[分享] 台南應大"旗袍創作"隨班附讀上課心得

看板Sewing作者 (月光奏鳴曲)時間6年前 (2018/01/28 20:20), 6年前編輯推噓25(2503)
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其實一直很猶豫要不要寫這篇, 感覺這個版光是一般的洋服打版課程,資訊好像就很少了, 旗袍這種東西的製作難度又比一般的洋服來得高, 可能沒幾隻貓會有興趣, 不過既然都去上課了,就寫一下心得, 讓有興趣的小貓加減看好了。 ( ′-`)y-~ 首先講講前情提要~ 旗袍這東西,我去年八月份的時候, 已經花快兩萬塊去台北實踐的進修推廣部學過一次, (去實踐上課的經驗也寫過心得文,有興趣的人請往前搜尋我的文章) 但是因為只做過一次覺得很不熟練, 回家可能就忘光了, 於是想說再找個地方學第二次,印象會比較深刻,才不會忘記, 但是有了前一次跑很遠,光是通勤去上課就累個半死的經驗, 決定找台南的就好。 話說,台南應大推廣教育中心開的服裝課程真的很陽春, 只有女裝丙級、乙級、甲級訓練班,其他就沒有了, 附上台南應大推廣教育中心的開課網址 http://192.192.3.161/eec/ 以及台北實踐進修推廣部的開課網址 http://eec.usc.edu.tw/class_list.php?c=31 光是看開課的課名,就知道課程專業度差多少了, ╮(╯_╰)╭ 另外再附上高雄實踐進修推廣部的開課網址 http://eec.kh.usc.edu.tw/Product.asp?KindHeadID=1001&KindMainID=2003 基本上高雄實踐開的課只比台南應大好一點點, 跟台北實踐還是沒得比。 (南部的資訊真的好少....... ( ′-`)y-~ ) 這邊順便跟大家說一下, 如果想學打版的話, 女裝檢定那種東西可以不用去上了, 因為檢定考試課程不會教打版,只有教你"製做", 而且只教檢定考試要考的那幾種款式的做法而已, 除非你是想去考檢定考的人, 那就另當別論~~~。 當初我在找課程的時候, 曾經打電話去台南應大的推廣教育中心,問看看他們會不會開教旗袍的課, 我忘記他們怎麼回答我了,不過結論是沒有, 後來我在他們的網頁上東點西點, 忽然讓我找到了一個項目, 叫做"隨班附讀"! https://imgur.com/PLzaji4
報名資格、費用、及時間如下圖 https://imgur.com/pKLal8d
如果要看當學期開了哪些課程的話, 可以從方框那個連結點進去看, https://imgur.com/ke9zrsU
點進點進去以後會看到這個頁面, 請點選粉紅色方框的選項, 這裡建議用IE開啟,不要用Chrome還是火狐狸, 不然到時候課程綱要的彈出式視窗會沒有捲軸可以往下捲, 需要往下捲才能看到的內容就通通看不到。 運氣很好的是,106年度上學期, 四年制的大學部有開"旗袍創作"這門課,不過進修部沒有開, 讓我們來看一下課程綱要 https://imgur.com/DJa8AcL
這堂課開在四年級,為選修課,3個學分,每週上課3小時,共54小時, 一個學分一學期的費用為1700, 3個學分就是1700*3=5100, 以我去救國團上打版課來說,一期2個月,共24小時, 學費原價3000,早鳥價打折後2640, 換算成鐘點費, 台南應大的學分費比救國團還便宜!! 於是我就懷著忐忑的心,衝了! XD 去報名的時候,推廣中心的小姐跟我說, 原則上隨班附讀只開放選修進修部的課, 我跟小姐說,因為該堂課進修部沒有開,只有日間部有開, 問看看是否能夠報名日間部的課, 後來小姐說,不然先讓我報名,她們把報名表送去系上看看, 如果最後系上審核不過,會通知我回去退費, 如果最後沒有通知,就是可以去上課~~, 我等阿等~~等到開課那天都沒有人通知我去退費,我就去上課了。 XD 第一天上課的時候老師說,由於該堂課的選修人數只有17人, 學校規定如果選課人數低於20人就不開課, 所以這學期,課開不開得成,還得等到本週的選課結束, 確定修課人數後,才會知道課有沒有開成,下禮拜是否要上課。 也就是說,選課系統的選課到期時間可能是在週五23:59,六日放假, 我得等到週一才能知道這門課有沒有開成, 但尷尬的是,這堂課的上課時間在禮拜二, 所以我只有一天的時間能確認禮拜二到底要不要上課。 這裡我不得不說一下, 學校就好比一間大公司,或是政府機關, 每個單位平行處理著屬於自己部門的工作, 中間的橫向溝通是不怎麼樣的, 我還曾經禮拜六上丙級檢定的課, 結果有一週,他們學校不知道誰把教室借給其他單位辦研習課, 可是推廣中心週六有開課,借教室的人不知道,結果教室衝到, 學生都到了,上課的老師只好當場再趕快找看看還有哪間教室能用,喬了老半天, 所以你問事情,電話要打對單位,甚至打對單位以後還要問對承辦人, 你才能得到你要的答案! 基本上,推廣教育中心的工作似乎只有受理報名、收費跟退費, 除了他們推廣部本身開的課之外,會再開什麼課?課程上什麼? 報名隨班附讀後,課有沒有開成? 他們一概不知, 我在星期一的上午打電話去詢問開課狀態, 他們說幫我問看看,等到下午三四點都還沒等到回電, 我只好又打去系辦問, 其實系辦好像也不清楚,讓我上選課系統查 (可是我不是在校生,沒有帳號密碼可以登進去查詢開課狀態 >"< ) 這件事好像是要問教務處課務組, 只是我打去系辦問的時候剛好有知道的人在旁邊, 說他們早上有開會,確定這堂課有要開, 我才總算問到結果。 所以說問事情,電話打對單位很重要~~~~~ 其實推廣中心最後也是有回我電話啦, 只不過是隔天禮拜二,我已經上完課,準備要回家時候的事了....... ╮(╯▽╰)╭ ================= 廢話好多的前情提要分隔線 ================= 老師上課用的是輔大馮修女出的"中式傳統服裝技藝叢書2:旗袍製作"這本書, https://goo.gl/CvRZCy 這其實是一系列的套書, http://www.smcbook.com.tw/smc/index.php?route=product/product&product_id=6016 我整套都有買, 這本書寫得大致上還算詳細, 但是作者的製圖方式,我不得不說,實在是超級、無敵、有夠龜毛!!!!! https://imgur.com/T0UmiUd
https://imgur.com/PpRTYfo
大家看看,光是一個袖山跟袖型,畫成這樣是想逼死誰呀?!! 囧rz 老師上課只有用到第2冊旗袍製作的書, 但我推薦第3冊也可以買, https://goo.gl/EV3ope 第3冊其實不算是書,而是十片DVD, 裡面錄了各種滾邊的做法教學, 旗袍的各式滾邊是它的一大特色, 但是第2冊沒有教滾邊的做法, 滾邊的做法全在第3冊裡面,有興趣的可以一起買回家參考。 https://goo.gl/q4sFT4 至於第1冊是盤扣跟花扣的做法教學, 想學做盤扣的人買這本也不錯,(不然市面上也很難找到其他教做盤扣的書了) 只有第4冊我比較沒什麼用到, 不過一套書4本如果3本都買了, 不如就湊齊一整套吧,我是會這樣啦........ ^^|| 既然是跟學生一起修課, 那就順便講一下評分方式, (雖然我是不care這東西啦,有學到東西對我而言才是最重要的~~~~ :D ) 老師學期初有先教大家做一個滾邊的部份縫, 做出來的成品要上交給她打分數, 然後期中旗袍假縫好,試穿會打一次成績, 最後期末完成穿在身上再打一次成績, 要做到能穿起來才能打成績, 然後一定要做滾邊,領子、大襟跟裙擺全部都要滾, 這是老師的要求, 至於要做哪一種滾邊,你高興就好, 這部份老師沒有硬性規定。 我看學生們在網路上對這堂課的賴老師的評價好像很可怕, 但我覺得其實還好, 不知道是不是因為是選修課的關係, 感覺老師的要求似乎比較鬆, 不像我之前去台北實踐上課那樣, 被規定一定要用織錦緞做,滾邊用Satin滾,連盤扣都要自己做扣條來打, 賴老師讓大家衣服可以用棉布就好, 叫學生不要太為難自己,硬要用織錦緞,(當然你想用織錦緞她也不反對) 盤扣直接買現成就好, (因為她也沒有要教大家做盤扣......... XD) 然後滾邊也可以用棉布練習即可,沒有硬性要求用Satin, 我看很多人滾邊部份縫都只有用棉布做而已, 只有我這個神經病才拿軟趴趴的Satin搞了老半天。 XD 第二次做旗袍, 製圖的方法跟之前在實踐教的不一樣, 但是修女的書,製圖步驟寫得很詳細, 上課時跟著老師畫一遍, 回家以後自己翻書再練習畫一遍, 原則上沒什麼太大的問題, 唯一的問題只有作者太龜毛, 用這本書的方法畫到好崩潰~~~~~ ◢▆▅▄▃▂▁╰(〒皿〒)╯▁▂▃▄▅▆◣ 至於袖子, 由於這本書的畫法太複雜, 老師上課沒有時間講, 我是回家自己看書畫的, (畫超久!從中午畫到晚飯後才把練習的1/4縮圖畫完! Orz) 因為我想要漂亮的七分喇叭袖, 所以才照著書的方法畫, 不然小朋友們好像很多都是做無袖, 再不然做短袖也可以用一般洋服的方法畫, 不一定非要用這本書的方法不可。 1/4縮圖教完以後,老師有把大家的縮圖收回去改, 有沒有打分數我不清楚, 但重點應該是要看大家有沒有畫對, 老師說這次上課,學校沒有配助教, (所以以前有助教??) 大家的大圖畫好以後,她沒辦法一一幫大家檢查, 最多只能幫忙修線條, 所以大家畫的時候要仔細留意尺寸有沒有畫對, (旗袍量身有三十幾個尺寸,畫的時候看對尺寸真的很重要啊~~~一不小心眼睛會看花的!!) 然後幫忙量身的同學要在被量身的同學尺寸表上簽名, 如果到時候做出來尺寸差太多,幫人家量身的同學要被扣分。 XD 這裡建議,第一次學做旗袍的話,可以考慮買1/2縮尺跟1/2 d彎尺,用A3紙畫1/2縮圖, (或者買A4筆記本,攤開變A3) (彎尺就用1:1的就好) 因為旗袍有很多很細微、尺寸又很小的地方, 1/4縮圖太小會很難畫,而且沒有位置寫筆記, (光輔助線跟完成線就一大堆,再寫字進去會看不清楚) 筆最好多準備幾個顏色,藍、紅、綠之類的,最好是可以擦得掉的彩色鉛筆或魔擦筆, 有些筆記或線條分不同顏色寫,會看得比較清楚, 另外,學製圖的時候建議帶著一兩張描圖紙, 萬一老師要教切展,或是襟形, 需要描下原本的圖時會用到, 有備無患。 這堂課雖然名為旗袍"創作", 但其實最主要是教"製做", 雖然老師沒有反對大家做成改良式旗袍, 但是一個學期的時間,只來得及做出一件, 如果把裙子做成改良式的洋服款式, 那旗袍最重要的腰部、臀部伸縮燙拔就學不到了。 有前一次在實踐用織錦緞做到抓狂的經驗, 我這次很乖的挑了一塊有點厚度跟挺度的棉布, 但是不知道為什麼,我挑的那塊棉布很難做縮燙, 臀部的脇邊如果縮燙得不夠, 裙擺的開叉從側面看就會像這樣 /\ 前後片是開的, 而不是像這樣 || 前後片呈垂直靠在一起, 我一開始燙縮得不夠多,假縫試穿後, 老師要我把牽條拆掉,重新再燙縮一次, 所以我大概有兩個禮拜的課都在燙縮衣片吧........... Q___Q 再來,這次製做遇到的另一個問題在於袖子, 書本教的袖子畫法很複雜, 所以一開始我想說用洋服的方法簡單畫一下就好, 可是用肧布試做出來以後, 覺得我自己畫的七分寬袖看起來都呆呆的,不好看, 只好照著書本教的製圖法做做看, 雖然很複雜,但這部份對我來說倒沒什麼問題, 真正的問題是在製做上, 由於書本裡面沒有畫布紋方向, 所以我在剪布的時候,很理所當然的就照直布紋剪, 書本的袖型是畫這樣, https://imgur.com/F7gz8oG
兩側曲線內弧, 但是車起來以後,由於曲線內弧, 喇叭袖該寬出去的地方,全部都積在車合處, 這樣穿起來會變成在手的上下兩側喇叭,而不是左右兩側喇叭, 這部份老師有幫我在曲線凹處的車合位置做燙伸, 可是效果還是沒有好很多, 問到最後我才發現, 原來這隻袖子的布紋要剪正斜, 燙伸的時候才拉得開........ (修女,你寫書為啥沒畫布紋方向啊?害我浪費一大塊布,還讓老師幫我燙了老半天 Orz ) 不過我還是要稱讚一下這個袖型,其實滿漂亮的, 雖然一開始我不知道為什麼袖口的地方,前袖位置會往上凹, 不過做出來,套在手上才發現, 那個往上凹的位置,剛好就在手往前伸時上方的部位, 我個人還滿喜歡它的版型! 我覺得賴老師人其實滿好的, 我有不會的地方,去請教她,她都會認真教我, 沒有因為我是校外人士去修課,就把我放生在旁邊, 我有同事之前去長榮大學唸進修班, 有一門課因為某些原因,他必需去成大修課, 他說成大的教授,有名校光環,對外來的學生不是那麼友善, 一直到後來,教授因為知道他認識外面某單位的人, 算是可用的人脈,對他的態度才比較好, 在這點上,賴老師倒是不會像成大的教授那樣現實,都一視同仁。 在課程進度方面, 由於是跟學生一起上課, 學生的特性就是, 功課都要等到火燒眉毛才要做!!!! 有些需要回家先做的作業都沒有做, 每次都到上課才在課堂上做, 害得老師的教學進度一直delay, 前面的製圖、裁布、伸縮燙拔跟假縫試穿就拖了好幾週, 導致最後要做滾邊、正式縫合、上領子,距離期末的最後一堂課,只剩下兩週!!! 領子的製做其實有點複雜, 但是因為時間不夠,老師也只能講做法,大家回家自己做, 我做東西的速度很慢, 然後又自己白目的想要練習內崁寬滾邊, 做工上比出芽細滾邊麻煩很多, 在我沒日沒夜的熬夜做了兩個禮拜, 終於趕在最後一堂課的下課前, 把我的旗袍做到能穿起來給老師打分數的程度........... Orz 這是我倒數前一週,勉強把滾邊做好的衣片 https://imgur.com/s6lKsHC
這是最後做完,回家試穿的照片,外加裙擺開叉止點的近照, https://imgur.com/i7pacuj
衣襟轉領子的內角滾邊因為做壞掉,就不拍近照了, 大家這樣朦朧美的大概看一下就好............ XD 另外附上一張學期初的部份縫作品照, https://imgur.com/NMzaO06
來說說心得吧, 南應大跟北實踐的課程相比, 由於總時數只有54小時,北實踐當初上78小時, 所以能教的東西自然沒辦法像北實踐那麼多, 像扣條、盤扣製做,南應大就沒有教, 只有最後一節課,老師拿中國節的繩子教幾個想學做扣子的同學打扣結而已, 然後在北實踐上課,他們還配有一位助教, 助教會把老師要教的做法,做好幾個sample, 每個步驟一個sample,讓大家拍照、研究下個步驟要怎麼做, 還能在製做的時候協助有問題的同學, 南應大沒有助教可以幫忙,上課只能靠老師很辛苦的滿場跑。 設備上,北實踐每張工作桌都配有一支工業用熨斗, 一般而言,一張工作桌可以兩個人共用,然後兩人輪流用熨斗, 南應大的工業用熨斗只有教室最前方有兩支, 另外櫃子裡也有一些家用熨斗, 但老師說學校的熨斗沒有很好用, 建議大家自備熨斗去上課,我看大部份的同學也都帶自己的去用, 很少有人用學校的。 工業車倒是南應大的比較好用,車速被設定得比較慢, 不像北實踐的車子,踏板很鬆,常常踩過頭就暴衝, XD 只是南應大的車子,壓布腳、車針、螺絲跟小起子都要自備, = = 北實踐的教室,針跟壓腳都裝好好的, 你坐過去,裝好線,打開電源就能用。 教學方法上, 製做一件旗袍,用的方法雖然不太一樣, 不過該教的也都有教, 只是北實踐由於有助教可以協助老師, 所以在製做的教學上, 老師都是以實物直接操作來講解, 講完剩下的部份就讓助教去做, 做到下一個要講解的步驟前再拿給老師做示範教學使用。 應大的老師則是用1/4的縮小版來做概念說明, 老師也有在家先自己做一些1:1或1/4的sample, 上課時讓大家研究, 或是如果同學製做時有問題, 她就用同學的東西做示範,順便把大家叫過去一起看。 在把satin上漿、刮漿跟彈漿的步驟上, 北實踐因為除了滾邊之外,還要教大家做扣條及盤扣, 這個步驟教得比較嚴謹, 南應大的老師該講的也是有講,只是我個人覺得略為隨興, 我看旁邊的小朋友在做,只能用悲劇來形容。 XD 之前在台北的時候,老師讓我們直接用沒有稀釋的漿糊直接上漿, 這個步驟對初學者來說,常常掌控不好漿糊的量,塗得太厚, 刮漿又沒刮勻,導致彈漿時彈不開, satin拉了老半天還是跟紙一樣硬,沒有恢復布的柔軟度, 甚至還拉到自己的手指都磨破皮。 南應大的老師讓同學挖一坨漿糊到容器裡, 然後加一點水稀釋後再上漿, 用稀釋過的漿糊上漿的好處是,彈漿的時候比較容易彈開, 但是依據我在家試做的心得, 用來稀釋漿糊的水量必須很少,不能調得太稀, 調太稀的話,布的纖維其實沒怎麼被固定住, 彈漿彈完以後上漿的效果幾乎就沒有了, 一旦satin剪開,布邊會很容易鬚掉, 我看有小朋友直接拿一個早餐店裝豆漿的杯子, 一坨漿糊加了1/3杯的水.........嗯............ 還好他用的是棉布,如果他用的是satin, 做滾邊的時候應該會很high.......... ( ′-`)y-~ 雖然老師在這個部份比較隨興一點, 但是對於學生做出來的成品,她倒是看得很仔細, 我的內崁滾邊,裙擺轉折處,想說白色滾邊條只有0.2cm露在外面, 就用比較偷懶的方法做, 結果竟然被看出來了! XD 至於同學方面, 花自己的錢出去學東西,跟花爹娘的錢去學校讀書的學習態度畢竟還是有差...... 孩子們回家,有做作業的不多,(好啦,可能他們真的很忙,畢竟有必修課的作業要先做) 導致教學進度一直落後, 最後領子的製做,在課堂上老師只來得及示範一半, 剩下的一半只能用講的讓大家回家做, 領子其實有點小複雜,修女的書裡只有照片沒有影片, 然後老師教的領子做法跟書裡的又不太一樣, 雖然我也是想辦法做完了, 但是沒有看到完整示範實在很可惜...... 到學期末的最後一堂課, 我看有做完的小朋友似乎沒幾個, 一堆人都還沒做完, 有人連前後片都還沒組起來, 雖然老師人很好的讓大家延到最慢禮拜四中午去找她打分數, 但我很懷疑連衣片都還沒組起來的人,進度慢成這樣的真的做得完嗎? 我最後兩週可是每天都瘋狂熬夜才勉強做完, XD 最後上課那天還熬夜到清晨4:30, 縫到頭昏眼花,已經看不清楚針跟線在哪裡, 最後受不了才去睡覺,早上起床又繼續做,做不完再帶去課堂接著做, >"< 下課前去打分數的時候,有些小瑕疵來不及重做, 老師還很好心的問我有沒有要禮拜四再去打分數, 我說不用,就這樣吧。 (心裡吶喊:我不要再拖兩天,快點結束,我今天想回家好好睡一覺了啊~~~!! <囧> ) 來分享一下在北實踐跟南應大上課的優缺點, 在北實踐上課,教學總時數比較長(78小時), 老師可以教的內容比較多, 再來同學都是自己有興趣及意願才去報名學習的, 學習的企圖心比較強,大家上課都很認真聽, (原價一萬八啊~~~~!花那麼多錢不認真上課怎麼對得起自己的荷包!!) 然後因為是進修推廣部對校外人士招生, 所以同學的基礎跟程度比較接近,大家可以互相討論, (反正大家都一樣不太會嘛~~~~ XD ) 老師也知道業餘人士程度不怎樣是正常,所以會更有耐心講很多遍, 為期10天的密集訓練, 結訓時做出來的成品,跟你當初量身的尺寸不會差太多!!! 缺點是,課程只有兩週, 兩週內要把一件旗袍,從製圖零基礎的情況下到整件做出來, 真的很趕很趕很趕啊~~~~~~~~~!!!!! 在南應大上課,教學總時數比較短,(54小時) 時間有限,所以老師沒辦法教得像北實踐那樣多, 好處是,對台南人而言離家近, 學費很便宜, 一週上一次課, 有充裕的時間可以做作業,(如果你有乖乖按照老師安排的進度做的話.......) 缺點是,你要有本事跟上人家的程度, 然後你沒有認識的同學,如果回家有不會的地方,要自己想辦法找人問, 再來,因為從學期初量身,到期末作品完成, 中間有好幾個月的時間, 請務必做好體重控制, 才不會做完以後穿不下!!! XD (也不要輕易變瘦,不然衣服還要再修改) 來做個總結, 原則上,我不會太鼓勵大家去跟小朋友一起上課,學做旗袍, 學校把旗袍的課程排在四年級,必定有他的原因, 旗袍不管是在製圖還是製做上,都有一定的難度, 學做旗袍之前,要有札實的裙子、上衣、洋裝製圖及製做基礎, 雖然課堂上會教量身,但是基本的量身也要懂, 然後老師上課來不及講的東西, 你要有能夠看書自己練習做的能力, 真的看不懂或是做不好的地方再拿去問老師就好, 畢竟我們不是在校生,沒有每天都待在學校, 要去找老師問問題,自己的時間上不是那麼方便, 如果去上課,結果程度差太多,耽誤人家的進度也不太好, 真的想去學的人,請務必掂量自己的能力, 在經驗值不足的情況下,強行越級打怪是會很吃力的~~~~~~! 之所以寫這篇心得文只是想讓大家知道, 學打版除了救國團跟坊間補習班, 還有去學校裡隨班附讀這個管道, 如果只是想學一般洋服的打版及製做, 一年級有一門課,叫做「服裝構成與製做」, 據我從課綱的觀察,上學期似乎是教裙子的製做, 褲子我不太確定是上學期還是下學期教, 但是下學期一定會教到上衣(襯衫)的打版及製做, 二年級的「進階服裝構成與製做」, 下學期是教西裝外套的製圖跟製做, 二上的課綱我之前暑假看過以後,現在想不起來了。 想認真學打版,去進修部跟一年級的小朋友一起上課也許是個可行的辦法, (但是就要跟小朋友們一起考期中期末考 XD) 實際受理報名狀況請自行去電詢問推廣教育中心。 順便提醒一下, 每個科系都有教學特別嚴謹的大刀老師, 報名前記得打聽一下老師的風評, 有個心理準備再去會比較好。 XD (不過進修部的課,老師應該不至於太狠啦......) 另外,政府或工會的職訓課程也是個不錯的管道, 只是每期的課程不同, 不一定會有你想上的課,課程也不一定都有連貫,只能碰運氣, 還有就是同學的程度比較參差不齊, 之前去工會上過一次課, 有些基礎不好的同學就上得很吃力,有聽沒懂, 最後,請留意自己的身份是否符合補助條件。 ps.附上一個超詳細的旗袍教學網站,有興趣的人也可以加減參考 http://192.192.59.41/web/main-don.htm (由於此網站的網頁語法不支援隨身裝置,請務必用電腦的瀏覽器開啟才看得到內容!) -- 後記, 我打完分數以後, 老師問我學做衣服學多久了, 我說一年多, 老師還跟旁邊的小朋友說, 聽到了沒,你們要跟人家多學學~~~~~ XDDDDDDDDDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.85.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sewing/M.1517142036.A.F61.html

01/28 21:16, 6年前 , 1F
好詳細的分享 推推
01/28 21:16, 1F

01/28 21:17, 6年前 , 2F
推心得,有機會也想嘗試
01/28 21:17, 2F

01/28 23:25, 6年前 , 3F
感謝分享!
01/28 23:25, 3F

01/29 02:19, 6年前 , 4F
對g大之前的心得有印象,都超詳細的非常受用,謝謝分享~
01/29 02:19, 4F

01/29 04:35, 6年前 , 5F
最後面的教學網站打不開QQ
01/29 04:35, 5F
那個教學網站要用電腦開才看得到喔!!

01/29 11:47, 6年前 , 6F
詳細推阿XDy
01/29 11:47, 6F

01/29 13:54, 6年前 , 7F
01/29 13:54, 7F

01/29 20:32, 6年前 , 8F
推分享,好好看的文章 XD
01/29 20:32, 8F

01/30 01:47, 6年前 , 9F
推,好有趣,好認真!
01/30 01:47, 9F

01/30 08:17, 6年前 , 10F
好棒的心得,好燃!
01/30 08:17, 10F

01/30 12:35, 6年前 , 11F
推推
01/30 12:35, 11F

01/30 22:53, 6年前 , 12F
推,謝謝分享
01/30 22:53, 12F

01/31 17:55, 6年前 , 13F
好詳細又好有趣的心得!
01/31 17:55, 13F

02/01 07:28, 6年前 , 14F
好厲害
02/01 07:28, 14F

02/01 09:58, 6年前 , 15F
很棒的心得
02/01 09:58, 15F

02/01 18:51, 6年前 , 16F
好棒,感謝分享!
02/01 18:51, 16F

02/03 22:50, 6年前 , 17F
這間學校在ptt上面最有名的是知名校友#性醜聞,鬧到
02/03 22:50, 17F

02/03 22:50, 6年前 , 18F
法國政壇皆知,#法國檢察官 準備開辦耶
02/03 22:50, 18F

02/04 15:49, 6年前 , 19F
推詳細分享
02/04 15:49, 19F

02/07 22:07, 6年前 , 20F
讚!!
02/07 22:07, 20F

02/07 23:18, 6年前 , 21F
XD 鄭老師說哪天來台北時,來喝茶呀~
02/07 23:18, 21F

02/08 01:29, 6年前 , 22F
樓上是我去台北上課的同學嗎??? XD
02/08 01:29, 22F

02/11 00:52, 6年前 , 23F
推 超級詳細的心得!
02/11 00:52, 23F

02/11 14:05, 6年前 , 24F
推用心的分享,感謝~~~
02/11 14:05, 24F

02/19 14:05, 6年前 , 25F
好認真!
02/19 14:05, 25F

03/12 23:08, 6年前 , 26F
很開心有這篇文的分享
03/12 23:08, 26F

05/25 15:54, 6年前 , 27F
感謝分享,中部好像沒有類似的課程
05/25 15:54, 27F
※ 編輯: godenocean (61.227.200.68), 05/25/2018 22:58:56

08/22 15:53, 5年前 , 28F
好強推推
08/22 15:53, 28F
文章代碼(AID): #1QRS0KzX (Sewing)