[轉錄][轉載] 今天不讀書－最想變身的小說主角
※ [本文轉錄自 KangYung 看板]
作者: aturecolor (來杯焦糖瑪奇朵吧) 看板: KangYung
標題: [轉載] 今天不讀書－最想變身的小說主角
時間: Mon Oct 17 14:59:20 2005
你最想當那本小說的主角？？
小說的作者是想像力的煉金師，當他用文字魅惑著讀者時，穿越時空與現實
，在文字的世界裡，人因此重生...
許多人在閱讀的過程裡，常常會「感同身受」，幻想自己是書中的角色，藉
著情感投射，進行一場又一場的想像力冒險。
有很多人小時候都喜歡玩洋娃娃，假裝自己是個公主或千金大小姐，男生則
是喜歡玩刀劍，自以為是武俠小說中路見不平拔刀相助的高手，這些假扮另一個
角色的回憶，是否會隨著年紀增長而消失？
小說經由有技巧的說故事，讓角色扮演（role playing）變成讀小說最主要
的功能之一。角色扮演的主要目的，在提供個人學習角色扮演的機會，使個人能
設身處地去扮演一個在實際生活中不屬於自己的角色，得以嘗試和體驗另一種生
活的方式和行為模式，增加角色學習，擴展生活知覺，促進行為的彈性和適應性。
若讀小說有這個好處，那今天的來賓又想要當哪一本小說裡的主角呢？這集
的來賓有人想當看屍體的探長、有人想當沒生命的神仙、有人想當蟑螂，誰當誰
？誰又是誰？
推薦委員
陳珊妮+可樂王 推薦【蛻變】
汪用和 推薦【衛斯理系列-神仙】
韓良憶 推薦【西默農系列---探長的猶豫】
蔡：讀小說有很多種狀態，這些狀態當中是不是有包括有一種他會嚮往小說的主
角所過的人生，然後開始想像如果可以化身為這個主角的話，自己會過得比
較過癮？或者活得比較快樂一點？我不能夠說這是一個正常或者不正常的讀
小說的狀態，可是什麼樣的人會嚮往小說中的主角生活？今天的推薦委員會
跟我們聊他們有興趣變成的小說的主角，是哪一些主角，大家也許看一看這
些人跟我們有何不同。
第一組推薦委員是我們節目第一次出現雙人組--可樂王和陳珊妮，桌上放的
「敗金小姐大戰惡魔黨」，是你們的CD加書一起出版嗎？是一起賣嗎？
陳珊妮(以下簡稱陳)：
分開賣，但是是同時出版發行，唱片在唱片行賣，書在書店賣，因為一起出
來要一起來毀滅這個世界。
蔡：少幼稚了...講這什麼話？好！書裡有概念嗎？我看到可樂王畫的「敗金小姐
大戰惡魔黨」裡面，有出現許純美跟如花她們...敗金小姐是這些人嗎？
可樂王(以下簡稱可)：
不是，這些人是惡魔黨，因為我在研究台灣整個後現代社會現象的時候，發
現台灣不是被連戰跟陳水扁控制的，其實是被如花啦許純美啦，所以需要大
戰，要敗金小姐來維護正義。
蔡：陳珊妮，妳真的相信那些書裡講的話嗎？
陳：相信啊！我很相信…
蔡：妳連外星人跟飛碟也都相信？
陳：我最大問題就是他(可樂王)講什麼我都相信，所以我們兩個可以一起坐在這裡。
【原本想當櫻花妹外加三明治人】
蔡：陳珊妮跟可樂王今天本來要推薦的書，實在讓我很意外，可樂王本來要推薦
黃春明的小說，有人會想嚮往變成黃春明小說的主角嗎？那日子過得很苦吧...
可：我覺得他「兒子的大玩偶」的三明治人很好玩，白天是三明治人，晚上回家
他兒子不認識他，我看到現代很多女孩子也都是這樣，白天把眉毛畫一畫，
回家就直接哭了，那我覺得這對男生不公平，我們都沒有這種經驗，所以我
非常嚮往自己變成三明治人。
蔡：你對黃春明毫無敬意，根本在鬼扯，我還以為你會講出什麼道理來，讓我們
重溫一下黃春明的小說...所以你覺得三明治人的人生很有趣？結果他們不是
推薦這一本書，那陳珊妮本來要推薦村上春樹的「海邊的卡夫卡」，妳要變
成裡面的那個翹家青少年嗎？
陳：沒有，我挑了櫻花小姐，因為裡面有很多角色都很重要，然後說硬要挑一個
的話，我也不想扮裡面什麼人，就找一個戲份不會太重、早一點收工的。
蔡：陳珊妮跟可樂王推薦了一本我真的會昏倒的書，就是韓良露說的在二十歲之
前被迫要讀的--卡夫卡的「蛻變」，這個是妳二十歲之前讀的吧？
陳：我應該十四歲差不多...
蔡：可樂王呢？
可：差不多國三。
蔡：被老師指定的嗎？
可：自己課外讀物。
蔡：你選了卡夫卡的小說讀？
可：那個時候很喜歡看志文的新潮文庫，包包裡有很多那種書，覺得存在主義這
四個字很正點，那時候不知道存在主義...那時候志文版本是卡夫卡的大頭特
寫，很像吸血鬼的照片，比較有震撼力。「存在主義」這四個字看起來很炫
，其中一定有什麼奧秘，一直無法參透...
蔡：你後來有沒有搞清楚到底他在講什麼事情嗎？不會覺得存在主義這四個字有
點過時嗎？
可：到我現在其實還沒搞清楚，可是還是覺得其中還是有一種奧妙，因為志文有
特別寫明是二十世紀存在主義文學先驅的名作，所以要讀的話應該要就拿它
來讀，可以搞清楚存在主義在幹嘛。
蔡：陳珊妮還記得「蛻變」的故事嗎？
陳：其實蠻簡單的，就是一個人在一個下雨天然後睡醒...這樣就快講完了，要慢
慢講，因為故事太短了，睡醒的時候他發現自己變成跟蟑螂一樣，後來他家
人都來敲門，他講的話家人也聽不懂，公司的經理也來敲門請他去上班，他
說我不是因為懶惰，我是真的變成蟑螂，可是外面的人聽不懂他講什麼話，
過了幾天這樣子的生活，後來他家人也知道他變成蟑螂，然後大家都把他放
棄把他鎖在房間裡，後來他就在裡面變成一個廢人，他其實變成蟑螂就暗示
他變成廢人...後來這家人把房子賣掉展開新的人生。那其實就是存在主義的
爭議，就是說我們人人不要變成廢物...
蔡：我聽你在胡扯！存在主義有教我們這件事？
陳：他(可樂王)早上碰到我的時候還問我說：妳有沒有再重讀一遍那個小說？然
後那個主角叫什麼名字？我說他都已經不重要到變蟑螂了，幹嘛還要知道他
叫什麼名字呢？
【中性閱讀的女主播】
蔡：汪用和的閱讀，比我想的中性，我本來以為妳會推薦「小婦人」或者是「亂
世佳人」之類，妳的閱讀不是很女孩子，是不是？
汪用和(以細簡稱汪)：
我的閱讀很雜，但是我很贊同你剛剛開場白講，如果要挑一個小說裡頭的人
物的話，我挑一個太悲慘的幹嘛呢？像三明治人這種我覺得太悲慘了，我會
挑一個就是說第一、他生活一定要過得比我好，反正想像嘛；第二、他的生
活跟我非常不同，我會很嚮往過不到的日子，所以基本上本來像哈利波特我
也蠻嚮往的，馬上可以變出一堆魔法...我覺得很過癮，我在那學校會品學兼
優，得到最得寵的學生的那個位子。
蔡：汪用和帶的小說跟我想的不太一樣，可是肯定能夠得到很多人的認可。...我
們今天會問問我們的推薦委員說他們願意扮演什麼小說中的主角，會使他們
覺得有趣的人生，那汪用和推薦的這一本我真的很意外的書，就是倪匡的「
神仙」。
汪：不論他的文學價值，衛斯禮接到了一個古董商朋友的委託，因緣際會發現這
個古董商朋友越變越年輕，本來是七十多歲的人，結果變成四十歲、二十歲
，他就去了解說這背後到底是什麼樣的原因？這裡頭其實有很多的觀念是試
圖用科學的觀念去解釋一些所謂的怪力亂神的東西...
蔡：所以「神仙」是指那個人變神仙了嗎？青春永駐是不是？
汪：對…它其實揭諸了一個觀念，就是說人都覺得說人會老是必然的，可是當老
是必然的時候，歸零到原點往另外一個方向拉扯，有可能會返老還童。
蔡：可是你是要變那個神仙嗎？這樣很膚淺啊...
汪：我當然是變衛斯禮囉！衛斯禮第一、在這一系列的書當中，他可以去經歷各
種各樣的冒險，然後去了解各種各樣的生活，探究各種各樣得匪夷所思的道
理，我覺得這個是好玩的地方，除了「神仙」之外，另一本「天書」裡頭講
的故事也是好看，有些文筆當然寫得很快，難免就很粗糙，但是至少就一個
故事來看的話，它的娛樂性很夠。「天書」其實是跟另外一個星球的人有關
，它談的是一些這個社會裡頭比較可能很多人會覺得嗤之以鼻的事情，他試
圖用一些科學的角度去解釋可能存在的可能性，我覺得其實這個部分是非常
有意思的。
蔡：陳珊妮最相信這種事的吧？妳是相信有外星人的對不對？妳相信人會從未來
回到現在？
陳：我相信呀~~相信！為什麼不呢？就像我們看這個空氣一樣，當空氣的這個分
子結構沒有被發現出來的時候，你其實不曉得它是怎麼回事。
蔡：我們手上有兩個版本的「神仙」，新版本真的比較華麗一點，做衛斯禮有什
麼好？辛苦很多，要翻跟斗，然後搏鬥，跟太太吵架這一類的...
汪：不會啊，他太太對他蠻好的，而且我覺得對做衛斯禮的一個很大的好處是他
的太太比他還聰明，像福爾摩斯這樣的一個偵探，他身邊沒有一個人，他的
助手是個笨蛋，就只能夠在某些地方幫助他，我覺得那其實是很孤獨的；但
是衛斯禮有一個美眷白素，然後這美眷在智力上頭又可以跟他匹敵，必要的
時候可以陪他一起出生入死，我覺得人生至此夫復何求對不對？
【享受生活的名偵探】
蔡：韓良露，妳覺得這個命題有意義嗎？
韓良露(以下簡稱韓)：
我想電視機前如果比較年輕的讀者，在年輕的時候可能會有很多角色都會有
興趣，隨便來講譬如說看什麼「安娜‧卡列尼娜」或者是看「包法利夫人」
，或者看卡夫卡...
蔡：妳真的幻想過成為包法利夫人嗎？
韓：對！還有杜斯妥也夫斯基的「被侮辱與被損害者」、康拉德的「黑暗的心」
、張愛玲的「半生緣」...這裡頭有一個關鍵，人在比較年輕的時候，譬如說
我們二十歲以前，會有一個像王爾德說的...王爾德說：「我們不要老是以為
藝術模仿人生，其實很多人的人生是在模仿藝術。」所以王爾德很早的時候
他就清楚人生裡面，有一部分是在模仿藝術的；所以我覺得這樣子的人生模
仿藝術這樣一個命題，尤其對有創作需要的人，在很年輕的時候，他很容易
陷入這樣的一個陷阱，因為他喜歡某一些小說，不管是喜歡張愛玲、卡夫卡
或康拉德、杜斯妥也夫斯基的小說，進而喜歡所謂的書中世界，很容易認同
這些書裡頭的某一些角色，譬如「被侮辱與被損害」裡頭的主角，他有一個
救贖的需要，那有些人可能就從認同變成在他的人生裡頭，他開始去創作他
在過去在很多文學作品裡面學來的角色。
我們常常發覺有很多人的一生，他沒有創作什麼，可是他一直在過一個所謂
文學作品裡頭的主角，通常這樣的人，他的人生到最後其實是蠻豐富、蠻精
采的...他是無意識這樣做，他用他的人生在模仿藝術。
蔡：我試著讀了今天的推薦委員所推薦的他們覺得他們曾經想過要化身為其主角
的這些小說，韓良露小姐推薦的這本，是一本法文翻譯成中文的小說。
韓良露，請說明一下這是什麼小說？
韓：一般人都知道英國有幾個很有名的偵探，譬如說台灣人很知道的像福爾摩斯
或者是克莉斯蒂的白羅、馬波，這位西默農Simenon是法國的名偵探，因為這
一個題目問我說我要做小說裡面的哪些角色，可是大部份的小說裡面的那些
角色，我覺得我人生不太想過那樣的人生...
蔡：講一個妳不想過的？
韓：我想很多吧！安娜‧卡列尼娜我不想做，我結婚之後也不希望做包法利夫人吧！
當生命到了一個階段時候，你就發現你不能做很多角色。人其實喜歡看小說
，裡面有一個關鍵，就是因為我們喜歡看戲，如果想要在小說裡面選一個角
色的話，那我會喜歡做一個偵探，第一、他永遠可以看到人生的戲劇跟人生
的變化，偵探裡頭那些不管是犯罪的什麼那一些事件，他永遠是一個旁觀者
，他不用害怕最後自己是躺在地上那個人...小說裡頭的角色有各種意外的可
能，但是偵探在小說裡頭，絕不可能有意外，除非今天這個偵探小說家要玩
一個把戲，或著他在寫最後一集，譬如柯南道爾他玩了一個把戲，最後福爾
摩斯在瀑布上面跳下去，很多人就寫信去給柯南道爾說你怎麼可以把福爾摩
斯幹掉？但這個機會微乎其微，所以一般情況之下，做偵探有一個好處就是
：你可以看到好多戲，但是你永遠是安全的，既不是兇手，也不是被殺的那
個人；另外，我喜歡西默農還有一個原因，就是說我覺得像白羅在克莉斯蒂
的小說裡面，最了不起的享受就是喝巧克力，然後馬波太老了，一出場就已
經差不多七十幾歲了，讀來就會覺得每天這樣走路都走不穩，那福爾摩斯也
沒過什麼好日子，可是西默農很不同，因為他所有辦的探案都是在法國的大
城小鎮，你沿著他每一本小說看下去就會讀到法國好多我去過的大城小鎮，
一下從不列塔尼跑到諾曼地、跑到普羅旺斯、跑到蔚藍海岸...
蔡：妳說這個偵探整天在法國各地跑？
韓：因為他是偵探，所以會各地跑來跑去，然後他每一次不管到外地去辦案，他
都去住旅館，然後辦案的中間過程都是去咖啡館、餐館，所以你會看到他們
不管跟誰...
蔡：妳到底管不管辦案的部分？還是妳都管那中間休閒的部分？
韓：老是花精神在寫這些...像他們剛剛喝了一瓶有煙薰味的白葡萄酒，你說過這
樣日子是不是不錯？
蔡：可是法國人不是很普通就可以過到這樣的日子了吧？並不需要是一個偵探才
能做這些事...
韓：但是因為他在喝這些酒、吃這些東西的時候，都在剛看完屍體之後，所以他
會產生一種我們叫做生命的悲劇跟生命的甜美之間的對立，那時候你會發覺
一個普通的蛋糕、來一杯酒的那個生命的歡娛，它有意義在這裡。
蔡：對…這個妳講得很好，要不然一直吃也沒什麼好玩的，也沒什麼稀奇，要有
張力。在台灣的推理迷心目中，法國這個西默農不是很紅的作者，我算是蠻
喜歡他，因為我覺得他的文字或者他的人有一種特別的感性。
韓：其實有很多喜歡他的人，很多我喜歡的作家都喜歡他，譬如說紀德喜歡他，
林語堂喜歡他，福克納也喜歡他，這三個剛好都是我喜歡的作家，還有包括
希區考克都蠻喜歡他，紀德說一句話就是：「他差一步next step就變成偉大
的文學。」這一些作家不管是紀德或福克納，他們已經變成偉大的文學家了
，他們在生活裡頭其實他們不需要另外一個偉大文學家來做他們的陪伴者，
如果我是紀德或我是福克納每天寫那樣的小說，如果晚上上床前想休息一下
，他真的會選擇西默農作為他的閱讀，而不會再去看杜斯妥也夫斯基吧！
蔡：今天推薦的這些書，如果你有興趣的話，當然不一定要抱著這一個想成為故
事主角的想像，可是小說最大的樂趣，我認為其實是主角過的生活是超乎想
像力所及的範圍，根本不知道有人可以過那樣的日子，它可能使你恐懼，它
可能使你嚮往，無論如何這就是小說的樂子，把你帶離你的真實人生，不管
是帶到更高的地方去或者帶到更低的地方去...
－－本文轉載自 今天不讀書 第十三集節目內容－－
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