Re: [勞資] 被惡意資遣及訴訟的一些心得

看板Salary作者 (光影魔術師)時間2年前 (2022/03/29 00:28), 2年前編輯推噓57(57推 0噓 19→)
留言76則, 63人參與, 2年前最新討論串1/1
前情提要 https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1640938261.A.21D.html 各位鄉民大家好 距上次發文已經三個月 本來還在想要不要等全部結束後再來寫 但是第三次開庭內容實在太好笑了 就想說來補個進度 首先說個小插曲 就是上次調解庭結束調解不成後 也不知道對方是不是惱羞成怒 於隔月5日發薪日時我居然沒有刷到12月份的薪水 (也有先確認過 是5號發薪沒錯) 立馬告知我的律師這情況該怎麼處理 於是她一通電話過去對方那邊說不給薪我們就強制執行 隔天也就是6號 我再去刷簿子就有了 顯示匯款日也是6號 嗯 真是一間自以為可以凌駕於法院命令又犯....的公司呢! 啊當我沒說 原本呢 我們在第一庭就有跟對方要求 請提出我的獎懲紀錄/績效考核/輔導紀錄等等 因為對方一直拿我違反工作規則情節重大這事來當作解雇我的理由 好 我就給你機會打我臉 過年前收到法院傳票時 法官這邊也有諭示說請提交上列文件到院 然後我這邊等了又等 等到超出法院要求提出遞狀的日期 除了對造一份鬼打牆的答辯狀及聲請證人狀書以外 獎懲紀錄什麼的通通沒有交!! 再來說說訴訟中最讓人火大的 下面引述對造答辯狀部分內容 『原告雖辯稱解僱事由前後不一，並非適法云云，惟查公司於解僱 前，先行與勞工以資遣方式協談並不違常理，而因協談未果 （原告未於資遣通知書簽名)，被告公司行使懲戒性解僱，應無不可。 被告公司雖於系爭資遣通知書以勞基法第11條第5款 為資遣理由，然因原告上述行為早已構成勞基法第12條第1頊 第2、4款之事由，違反工作規則情節重大·是以被告公司本即 得行使懲戒性解僱權，終止勞資關係，而於勞資調解或本案訴訟 上’被告均是主張原告有違反勞基法第12條第1項第2、4款， 應無解僱事由前後不一之情事。』 另一段答辯內容 『退步言，被告公司乃是考量原告未來就業權益，為兼顧情誼，乃 於110年6月4日向原告懇談，表示願以勞基法第11條第5款 不能勝任工作為由，並給予預告期間之工資之資遣費， 然因原告並不同意資遣，被告即告知原告工作態度不佳，對於上 級主管指派事項經常不予配合，而有違反系爭工作規則情節重大 之情事，是縱認原告之行為尚不符合不經預告終止勞動契約之要 件，被告亦業依勞基法第11條第5款規定終止勞資關係。 這是我看過最唬爛 最硬凹的答辯內容 第一、狡辯的人到底是誰　相信眼睛沒問題的都應該都看得出來 第二、MDFK你解雇通知書上就白紙黑字寫著用勞基法11-5啊 第三、什麼叫做不違常理?勞基法規定該照程序來就照程序來 ㄋㄊㄇ想走偏門結果被我抓到叫做活該 懂? 第四、在答辯狀另外又寫道　因在念情誼考慮到原告日後在找工作上可能有困難　 所以資遣同意書上才寫用11-5解雇 情你老木 真的重情誼今天大家就不會站在法庭上了 裝什麼可憐 接著到了開庭日才知道 法官沒有傳他們所謂的證人來 (說到這個證人 就是總經理養的一條很聽話的.....汪!汪!旺財不要吵) 這庭主要目的是爭執點與不爭執點的釐清確認 首先不爭執點的部分　例如我的薪資/年資/職位名稱什麼的 就是一些一看就沒爭議的事項 這部分我就不詳述 跟案情也沒太大關連 直接說重點 最有爭議的部分就是關於我方指責對造於訴訟後事後變更解雇事由的部分 法官先問：『被告給的資遣通知書上寫著用勞基法11-5解雇 而後又另主張使用勞基法12-2,4解雇，被告有無意見』 被告律師答：『我們在一開始就是要用12條解雇啊 但"念及情誼"才改用11-5 沒想到原告(我)不願意在資遣同意書上簽名 才用12-2,4強制解雇』 另外還想要求在開庭筆錄上的另主張使用勞基法12-2,4解雇這段文字上將 "另"字去除 應該想玩文字遊戲吧我猜 各種盧 各種凹 我感受到法官頭上的怒氣表快滿格了 直接說"被告資遣同意書上就是寫用11-5，資料你們發的，原告也沒逼著你這樣寫啊 " 講到最後在場的除了對造律師　其餘的人應該都很想搖頭 自我感覺有夠良好又死不認錯　給你機會拿鐵證出來打我臉又不敢拿 到這邊　我的委任律師跟我說應該十拿九穩了 最後法官說下次傳證人跟我方這裡要求的獎懲紀錄出來（不管有沒有都要作說明） 訂了下次庭期之後整場鬧劇結束 下次沒意外就是最後了 一路走來受了很多人的幫助 感激之情無以言表 我的律師跟我說　 "對方律師是我的貴人 各種無上限發揮"(後面這句我自己加的) 但我覺得您才是貴人啊！ 好！感謝各位收看 敬請期待完結篇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.86.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1648484937.A.0CD.html
推
03/29 00:36, 2年前 , 1F
如果對造律師是照著對造意思進行訴訟呢？
03/29 00:36, 1F
→
03/29 00:36, 2年前 , 2F
正常的律師才不會敗了自己「商譽」
03/29 00:36, 2F
那種事情我其實沒有很在意 要怎麼胡搞瞎扯都他家的事 我要的只是公理跟正義而已
→
03/29 01:22, 2年前 , 3F
恭喜
03/29 01:22, 3F
推
03/29 02:43, 2年前 , 4F
讚
03/29 02:43, 4F
推
03/29 08:38, 2年前 , 5F
讚
03/29 08:38, 5F
→
03/29 09:12, 2年前 , 6F
目標最後實拿有剩5萬嗎
03/29 09:12, 6F
推
03/29 09:15, 2年前 , 7F
加油！期待好結果！
03/29 09:15, 7F
推
03/29 09:21, 2年前 , 8F
推
03/29 09:21, 8F
推
03/29 09:59, 2年前 , 9F
恭喜
03/29 09:59, 9F
推
03/29 09:59, 2年前 , 10F
推
03/29 09:59, 10F
推
03/29 10:34, 2年前 , 11F
加油，期待您有好的結果
03/29 10:34, 11F
推
03/29 10:37, 2年前 , 12F
恭喜
03/29 10:37, 12F
推
03/29 10:39, 2年前 , 13F
看了好爽~~~原PO加油!不能姑息養奸
03/29 10:39, 13F
※ 編輯: kazami1110 (111.255.86.67 臺灣), 03/29/2022 11:11:43
推
03/29 11:11, 2年前 , 14F
爽文
03/29 11:11, 14F
推
03/29 11:29, 2年前 , 15F
恭喜 對方居然沒有偽造獎懲紀錄等等也是蠻妙的
03/29 11:29, 15F
法官是有叫牠們下次開庭不管有沒有都要給個交待啦 至於會不會造假我就不清楚了 如果真的偽造 那我就看誰要進去吃牢飯囉
推
03/29 11:39, 2年前 , 16F
維權給推
03/29 11:39, 16F
※ 編輯: kazami1110 (111.255.86.67 臺灣), 03/29/2022 11:41:47
推
03/29 11:50, 2年前 , 17F
後續給推
03/29 11:50, 17F
推
03/29 11:54, 2年前 , 18F
恭喜
03/29 11:54, 18F
推
03/29 11:58, 2年前 , 19F
完結篇... 會有 plot twist 嗎 XD
03/29 11:58, 19F
推
03/29 12:10, 2年前 , 20F
哈哈 好爽哦
03/29 12:10, 20F
推
03/29 12:14, 2年前 , 21F
推
03/29 12:14, 21F
推
03/29 12:17, 2年前 , 22F
妳也滿辛苦的(還是樂在其中??) 加油
03/29 12:17, 22F
推
03/29 12:20, 2年前 , 23F
讚喔~加油，等你繼續更新
03/29 12:20, 23F
推
03/29 12:42, 2年前 , 24F
推
03/29 12:42, 24F
推
03/29 12:48, 2年前 , 25F
推～感謝你願意花時間教訓無良公司，希望能有好結果
03/29 12:48, 25F
推
03/29 12:54, 2年前 , 26F
推，辛苦了
03/29 12:54, 26F
推
03/29 12:55, 2年前 , 27F
先推
03/29 12:55, 27F
→
03/29 13:22, 2年前 , 28F
呵呵
03/29 13:22, 28F
推
03/29 13:25, 2年前 , 29F
讚
03/29 13:25, 29F
推
03/29 14:18, 2年前 , 30F
有時候真的不能理解這些公司幹嘛花時間去打這種不會贏的官
03/29 14:18, 30F
→
03/29 14:18, 2年前 , 31F
司，而且確認後勞工局那邊應該還會有罰款+記錄
03/29 14:18, 31F
推
03/29 14:20, 2年前 , 32F
這種神奇打法通常都當事人主導的關係 律師也不是白痴
03/29 14:20, 32F
推
03/29 14:40, 2年前 , 33F
原po加油！
03/29 14:40, 33F
推
03/29 14:43, 2年前 , 34F
q2520q，為什麼公司會打那種贏不了的官司？可能是想展現
03/29 14:43, 34F
→
03/29 14:43, 2年前 , 35F
不管輸贏，都不怕訴訟的氣勢，給還在職的員工看吧！
03/29 14:43, 35F
推
03/29 14:45, 2年前 , 36F
這公司到底在幹嘛，那些錢對公司來說也沒多少吧
03/29 14:45, 36F
→
03/29 14:46, 2年前 , 37F
給一給就沒事了，硬要在那邊歹戲拖棚
03/29 14:46, 37F
樓上幾位的問題我一併回答 1.自以為是又死愛面子 錢可以花 臉不能丟 以為用慣用手法弄走好幾個都沒事 殊不知我有親戚在法院任職加上有幾個律師朋友 踢到鐵板 2.知道搞出事了就開始躲 調解也躲 開庭也躲 活到50幾歲禮義廉恥四個字都不會寫 只會躲在女人背後....可憐哪 不知道他父母有沒有生**給他? 現在好了 丟臉丟到法院去 3.他們都不敢給其他員工知道唷 不過比起那幾個顧人怨的 我人緣還是比他們好 所以有來問的基本上我都會報告 連廠商那邊也不例外 反正就是要讓他們聲名狼藉啦
推
03/29 15:14, 2年前 , 38F
加油！
03/29 15:14, 38F
推
03/29 15:25, 2年前 , 39F
恭喜 辛苦惹
03/29 15:25, 39F
推
03/29 15:50, 2年前 , 40F
辛苦了
03/29 15:50, 40F
推
03/29 17:26, 2年前 , 41F
推推
03/29 17:26, 41F
推
03/29 17:45, 2年前 , 42F
推推
03/29 17:45, 42F
推
03/29 18:23, 2年前 , 43F
原po加油
03/29 18:23, 43F
推
03/29 18:27, 2年前 , 44F
無良廠商就是欠教訓
03/29 18:27, 44F
推
03/29 18:44, 2年前 , 45F
讚喔
03/29 18:44, 45F
推
03/29 19:00, 2年前 , 46F
敲碗公司名稱~~~
03/29 19:00, 46F
等判決書出來一起公布 口以嗎
推
03/29 20:22, 2年前 , 47F
推推瓜張
03/29 20:22, 47F
推
03/29 22:07, 2年前 , 48F
我猜公司可能是覺得上法院原po就會縮吧，很多人遇到上
03/29 22:07, 48F
→
03/29 22:07, 2年前 , 49F
法院可能就選擇息事寧人
03/29 22:07, 49F
罰你去看前情提要 是我告公司 不是公司告我
→
03/29 22:11, 2年前 , 50F
這種沒法治觀念的刁民下限很低，搞不好真的敢偽造，然
03/29 22:11, 50F
→
03/29 22:11, 2年前 , 51F
後等真的要吃牢飯才猛然驚醒
03/29 22:11, 51F
這樣很好 現在物價上漲 監獄的飯不用錢^_^
推
03/30 01:18, 2年前 , 52F
推 辛苦了
03/30 01:18, 52F
推
03/30 08:48, 2年前 , 53F
不錯
03/30 08:48, 53F
推
03/30 09:39, 2年前 , 54F
這種明顯有漏洞或硬拗的答辯估計90%是公司堅持的想法。
03/30 09:39, 54F
→
03/30 10:20, 2年前 , 55F
推推
03/30 10:20, 55F
推
03/30 10:31, 2年前 , 56F
2020年初我也是莫名被資遣 考績最高 績效獎金2000USD
03/30 10:31, 56F
→
03/30 10:32, 2年前 , 57F
我沒有去提告 ... 會被資遣多少有被職場政治鬥爭
03/30 10:32, 57F
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03/30 10:34, 2年前 , 58F
看完您的故事 推測有些無法見光的職場黑暗面
03/30 10:34, 58F
→
03/30 10:35, 2年前 , 59F
辦公室用公司網路大多有裝監控軟體 政鬥的題材來源
03/30 10:35, 59F
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03/30 10:36, 2年前 , 60F
建議勿用公司電腦聊私人的通訊軟體 另開一個公司用
03/30 10:36, 60F
推
03/30 12:02, 2年前 , 61F
棒棒棒棒棒 台灣的勞權就是要遍地開花才能改善 謝
03/30 12:02, 61F
→
03/30 12:02, 2年前 , 62F
謝你
03/30 12:02, 62F
推
03/30 13:27, 2年前 , 63F
分享給推，加油
03/30 13:27, 63F
推
03/30 14:06, 2年前 , 64F
帥 坐等結束後公司名出來讓大家笑一下
03/30 14:06, 64F
※ 編輯: kazami1110 (111.255.86.67 臺灣), 03/30/2022 21:02:08
→
03/30 21:08, 2年前 , 65F
加油！！！！！
03/30 21:08, 65F
推
03/30 21:23, 2年前 , 66F
加油
03/30 21:23, 66F
推
03/30 21:38, 2年前 , 67F
你是台中的那個嗎? 我也有點忘記了
03/30 21:38, 67F
→
03/30 21:38, 2年前 , 68F
之前有一個滿離譜的 我都要匯錢幫忙
03/30 21:38, 68F
不是欸 但我對你說的有興趣 願聞其詳
推
03/30 21:50, 2年前 , 69F
讚讚
03/30 21:50, 69F
推
03/30 23:38, 2年前 , 70F
等等，你原本要求的兩年薪資是怎麼計算的阿 ? 這太多了吧
03/30 23:38, 70F
跟律師討論的結果 對看員工不順眼就解雇的公司來說 要牠兩年薪資不過分吧 年營收一兩個億有差這80萬?
推
03/31 23:08, 2年前 , 71F
推
03/31 23:08, 71F
推
04/01 10:35, 2年前 , 72F
push
04/01 10:35, 72F
推
04/01 13:10, 2年前 , 73F
謝謝分享，這篇總是給我勇氣。
04/01 13:10, 73F
推
04/01 13:32, 2年前 , 74F
推更新 期待結果XD
04/01 13:32, 74F
→
04/01 19:46, 2年前 , 75F
想知道是哪家公司~
04/01 19:46, 75F
※ 編輯: kazami1110 (111.255.67.182 臺灣), 04/01/2022 22:58:14
推
04/02 10:18, 2年前 , 76F
卡
04/02 10:18, 76F
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