[閒聊] 提供的福利條件跟員工(設計)常有矛盾已刪文

看板Salary作者 (魚尾)時間4年前 (2019/11/18 02:31), 4年前編輯推噓9(19推 10噓 44→)
留言73則, 38人參與, 4年前最新討論串1/1
餓死抬頭 小弟在鄉下創業兩年多， 有個跟我最久的平面設計師，有些革命情感 但最近價值觀真的越差越遠了，是我太不懂中部行情嗎? 這名員工是個剛畢業就來我公司工作的新鮮人 目前即將25歲 創業初期真的比較辛苦些，薪水前6個月的時候只有25000， 但過完年立刻加薪到28000，也有給了一個月年終作為初期低薪的補償 第二年的時候，原本預計調薪到30000元，但她十分不滿， 覺得自己應該價值32000才對，原因是"待滿兩年，應該拿到更多" 並不是用自己有啥貢獻來跟我討論Orz 但出於革命情感，我還是硬著頭皮答應她， 這時候我覺得以她的實力32000在中部算很高了(更何況我還在鄉下) 但 沒想到這才稍微滿足她一點點， 希望想請假就能請假，工作沒做完還是希望我能幫忙善後 如果不能準點下班，就開始抱怨公司怎麼會需要加班， 一旦我很拚拿到些案子，就開始來跟我討獎金(完全沒貢獻還來跟我要獎金@@) 我公司營收狀況是還可以的 三節也都給2000~3000 我也堅持要員旅遊就要出國 待超過一年的我也全額支付相關費用(差不多2~3萬) 就過去的上班經驗，全額補助則扣特休是很合理的事情 但她卻也因為要扣特休而非常憤慨 開始計算過去幾個月內，每天加班的0.5小時、15分鐘... 希望可以折抵海外員旅的特休...我也是答應了 最近我是覺得這樣不太對勁了 開始跟她聊聊這樣跟我計較到底，我是有些不舒服的 結果她反駁的方式是說 1.台中的朋友(23~25歲)薪水大約都35000以上 (平面設計) 這個薪水極度正常，我給薪非常小氣 不能因為我在鄉下就說不給高薪 2.朋友公司的員旅不會扣特休 (但是我相信沒全額補助) 3.加班有加班費或補休(但是她幾乎是到點就走，多做一點就會開始計較) 4.朋友的工作都很簡單，一兩個case可以慢慢做，自己規定時間 5.只要工作沒做完，一定是公司太忙，不是她的問題 6.別人三節都是五千上下，我真的太小氣 我有點啞口無言 我還蠻想求證現在中部設計的行情是不是真的這麼高 畢業兩年的學生基本薪資就35000起 員工旅遊補助2萬起不扣特休 事情少可以自己規劃，準時下班 事情做完沒關係，反正交給上司或老闆 三節獎金每次5000起 這些她口中理所當然的條件 在中部真的是這樣嗎@@??? 其實在創業之前，我也在台中工作了五六年， 最近這兩三年台中的設計薪資行情真的成長了這麼高嗎orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.58.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1574015471.A.B2F.html ※ 編輯: fishwei (1.165.58.86 臺灣), 11/18/2019 02:33:14 ※ 編輯: fishwei (1.165.58.86 臺灣), 11/18/2019 02:35:24
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11/18 02:45, 4年前 , 1F
我也想知道這樣35000是均值嗎
11/18 02:45, 1F
推
11/18 03:04, 4年前 , 2F
我目前遇過的員旅都是全額補助沒扣特休，不過我沒遇過
11/18 03:04, 2F
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11/18 03:04, 4年前 , 3F
國外的員旅就是了，倒是參加別人的國外員旅，他們的公司
11/18 03:04, 3F
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11/18 03:04, 4年前 , 4F
也沒扣特休
11/18 03:04, 4F
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11/18 03:05, 4年前 , 5F
至於加班費及補休，於法這是應該要給的沒錯喔
11/18 03:05, 5F
推
11/18 03:37, 4年前 , 6F
員旅為啥要扣特休==
11/18 03:37, 6F
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11/18 03:54, 4年前 , 7F
如果對方是可以幫你賺錢的人，就看開吧。不能的話，
11/18 03:54, 7F
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11/18 03:54, 4年前 , 8F
你就該有底了
11/18 03:54, 8F
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11/18 04:38, 4年前 , 9F
就徵新人來 新人上手後想辦法把他逼走啊
11/18 04:38, 9F
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11/18 06:44, 4年前 , 10F
回歸實力給薪，同時試想新徵人的費用
11/18 06:44, 10F
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11/18 08:01, 4年前 , 11F
薪水低員旅還扣特休...這啥雷公司...
11/18 08:01, 11F
推
11/18 08:09, 4年前 , 12F
應該是看她的能力你覺得值不值32000吧
11/18 08:09, 12F
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11/18 08:09, 4年前 , 13F
不然你找一個只要3萬 能力只有她90%的
11/18 08:09, 13F
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11/18 08:10, 4年前 , 14F
員工旅遊扣特休我第一次聽到
11/18 08:10, 14F
推
11/18 08:12, 4年前 , 15F
2年工作經驗給32k不高吧，員旅沒聽過要扣假的
11/18 08:12, 15F
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11/18 08:21, 4年前 , 16F
叩不扣特休都聽過，但也看你特休給多少。
11/18 08:21, 16F
完全比較勞基法，該多少就多少
噓
11/18 08:31, 4年前 , 17F
廢到笑 科
11/18 08:31, 17F
推
11/18 08:36, 4年前 , 18F
你也可以不辦員旅不扣特休啊 像我司台灣前十大 也沒有
11/18 08:36, 18F
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11/18 08:36, 4年前 , 19F
員旅喔！
11/18 08:36, 19F
推
11/18 08:37, 4年前 , 20F
我是聽過很多員旅如是上班日去的要扣特休
11/18 08:37, 20F
我們就是上班日的部分有扣
推
11/18 08:39, 4年前 , 21F
我公司一般批發業，員旅全額扣特休。
11/18 08:39, 21F
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11/18 08:40, 4年前 , 22F
但設計這個薪水我覺得低
11/18 08:40, 22F
推
11/18 08:52, 4年前 , 23F
員旅扣特休...那你把員旅的錢加到年終給員工可能比較開
11/18 08:52, 23F
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11/18 08:56, 4年前 , 24F
我司員旅要扣特休
11/18 08:56, 24F
推
11/18 09:16, 4年前 , 25F
你們價值觀很一致啊，一個想賺錢一個不想賺錢才叫價值觀
11/18 09:16, 25F
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11/18 09:16, 4年前 , 26F
不一致
11/18 09:16, 26F
推
11/18 09:24, 4年前 , 27F
雷
11/18 09:24, 27F
推
11/18 09:28, 4年前 , 28F
到點走不是正常嗎
11/18 09:28, 28F
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11/18 09:39, 4年前 , 29F
你好像很在意鄉下就不應該給高薪 應該看公司營運跟個人績
11/18 09:39, 29F
我是覺得她實力跟表現跟我認知的不大一樣 才會來發問
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11/18 09:39, 4年前 , 30F
效吧
11/18 09:39, 30F
推
11/18 09:45, 4年前 , 31F
南部滿多外國員旅全額補助扣特休的 但真的薪水都不高
11/18 09:45, 31F
※ 編輯: fishwei (1.165.58.86 臺灣), 11/18/2019 09:58:23
推
11/18 09:52, 4年前 , 32F
彰化鄉下一堆公司工廠 薪水並不會比你差甚至比你好一些
11/18 09:52, 32F
推
11/18 09:55, 4年前 , 33F
當員工時都希望自己的薪水跟業績成正比，當老闆時都希
11/18 09:55, 33F
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11/18 09:55, 4年前 , 34F
望給的薪水跟週邊差不多就好了。
11/18 09:55, 34F
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11/18 09:58, 4年前 , 35F
薪水不高啊應該說設計業浮動很大三萬二不高
11/18 09:58, 35F
蠻意外推文在意的是扣不扣特休@@ 我待過的公司都是上班日會扣，也非全額補助 所以相較之下，我本想這是還算OK的計算方式 相較於特休的部份(或加班補時等，我司勞基法該怎麼做就怎麼做) 其實我比較好奇的是她描述的條件，在中部是不是已經這麼的正常 35000起是畢業一兩年的設計師的薪資低標了嗎? ※ 編輯: fishwei (1.165.58.86 臺灣), 11/18/2019 10:05:45
推
11/18 10:02, 4年前 , 36F
只有平面台中沒有35K，通常都是獎金紅利衝上去
11/18 10:02, 36F
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11/18 10:03, 4年前 , 37F
如果他無法幫你賺錢，直接砍了
11/18 10:03, 37F
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11/18 10:03, 4年前 , 38F
32k在鄉下還能找更更新鮮好的，
11/18 10:03, 38F
※ 編輯: fishwei (1.165.58.86 臺灣), 11/18/2019 10:13:36
噓
11/18 10:14, 4年前 , 39F
這種事還跑來非業界的PTT發問 怎麼不去104或是同行問問
11/18 10:14, 39F
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11/18 10:16, 4年前 , 40F
要說的話 怎麼不把一開始虧待他的補回來
11/18 10:16, 40F
我文內有說上班六個月，就給一個整月薪水年終@@ 所以您覺得應該怎麼補才合理 ※ 編輯: fishwei (1.165.58.86 臺灣), 11/18/2019 10:21:45
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11/18 10:17, 4年前 , 41F
更何況你根本連一個實力的比較基準都沒有提 這樣就要直
11/18 10:17, 41F
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11/18 10:17, 4年前 , 42F
接比薪資
11/18 10:17, 42F
我自己就是設計師 創業之前也是從業人員 也當過主管 帶過八個設計師 她的實力跟我以前部屬薪資27000左右的差不多@@ 甚至更沒責任感 但這也才三年前的事情而已 我沒有特別拿實力出來評比 因為我的問題是 "現況是不是35K是中部平面設計基本底薪" 如果是的話 可能我的觀念得改一下
→
11/18 10:18, 4年前 , 43F
不如直接找一個新人 省去這些不必要的猜忌
11/18 10:18, 43F
噓
11/18 10:20, 4年前 , 44F
你覺得他不值得也沒貢獻..自己做囉
11/18 10:20, 44F
※ 編輯: fishwei (1.165.58.86 臺灣), 11/18/2019 10:25:49 ※ 編輯: fishwei (1.165.58.86 臺灣), 11/18/2019 10:27:03
噓
11/18 10:27, 4年前 , 45F
到底要多魯才會願意接受這種滿兩年才32K又沒啥福利的工
11/18 10:27, 45F
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11/18 10:27, 4年前 , 46F
作
11/18 10:27, 46F
推
11/18 10:46, 4年前 , 47F
她就賭你找不到人不敢裁她
11/18 10:46, 47F
噓
11/18 11:02, 4年前 , 48F
直接資遣，找新人省麻煩，整天我朋友，女員工不值得栽培
11/18 11:02, 48F
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11/18 11:02, 4年前 , 49F
，你就成全讓他去外面闖吧
11/18 11:02, 49F
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11/18 11:05, 4年前 , 50F
資遣他吧，找便宜新人你賺到，他去找待遇更好的公司他賺
11/18 11:05, 50F
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11/18 11:05, 4年前 , 51F
到，根本winwin
11/18 11:05, 51F
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11/18 11:25, 4年前 , 52F
現在公司的離職前輩就是倚老賣老，算是開國元老。覺得全公
11/18 11:25, 52F
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11/18 11:25, 4年前 , 53F
司都欠他，我會進去就是他抱怨公司太多事凹老闆幫他請個下
11/18 11:25, 53F
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11/18 11:25, 4年前 , 54F
屬，全公司只有他上下班彈性，也沒帶我什麼都要我自己會，
11/18 11:25, 54F
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11/18 11:25, 4年前 , 55F
要我全自動化不要他交代才做事，最後老闆發現要他幹嘛？就
11/18 11:25, 55F
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11/18 11:25, 4年前 , 56F
快刀斬亂麻資遣他了。
11/18 11:25, 56F
推
11/18 11:33, 4年前 , 57F
35k還只是平面設計 好像是台北起薪哦
11/18 11:33, 57F
噓
11/18 11:40, 4年前 , 58F
員工旅遊強制扣特休就違法啊 還有臉講按勞基法規定?
11/18 11:40, 58F
我知道不分青紅皂白嗆人很爽 但請不要傳遞錯誤訊息 https://reurl.cc/EKbDg1 員工旅遊若屬強制參加性質，則仍應給付當日工資，惟因員工旅遊不同於一班勞務給付情 況，其工資給與可由勞雇雙方另予議定。 ※ 編輯: fishwei (1.165.58.86 臺灣), 11/18/2019 11:47:55
推
11/18 11:51, 4年前 , 59F
我們公司員工旅遊沒在請特休的啦，都直接放
11/18 11:51, 59F
噓
11/18 11:53, 4年前 , 60F
員旅福利還要扣特休的公司超不屑 還有台灣就這麼小 不要一
11/18 11:53, 60F
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11/18 11:53, 4年前 , 61F
直拿地區壓人薪水。自己開好車 員工這種薪資你有辦法成家
11/18 11:53, 61F
→
11/18 11:53, 4年前 , 62F
生小孩？講得很照顧員工一樣，真的照顧怎麼捨得給這種薪
11/18 11:53, 62F
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11/18 11:53, 4年前 , 63F
資
11/18 11:53, 63F
雖然是薪資版，大多觀點從員工出發，這我可以理解 但是不是過多的投射了呢? 我開什麼車您又知道了? 我就是因為不打算用地區來壓薪資 所以才來求證， 我們鄉下地方甚至大多打工時薪還停留在100 NTD，薪水21~23K 我選擇在鄉下創業就是希望能改變這麼差勁的就業環境 如果35K是中部平面設計基本薪資，我確實得檢討，改變下觀念 如果不是，我會選擇跟這個員工溝通，或者真的只能好聚好散 另外，貴司的員工旅遊也是一人補助2~3萬又不扣特休， 確實很令人欽佩，希望我能早點做到 同時，您自己當老闆的話，員工表現跟你期待差距不小， 你還是薪水能加就加、福利能給就給? 覺得開公司就是欠員工的? 如果你是如此，也很期待你開公司造福社會 其實我的核心問題一直都是"35K是不是中部平面設計基本薪資" 但我發現 全額補助員旅扣特休 好像讓很多人不舒服 這我會納入評估 也謝謝各位的建議 ※ 編輯: fishwei (1.165.58.86 臺灣), 11/18/2019 12:08:35
噓
11/18 12:03, 4年前 , 64F
勞基法38條自己看一下 看不懂去問法律顧問或律師好嗎
11/18 12:03, 64F
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11/18 12:04, 4年前 , 65F
你那篇在講工資 不是在講特休 我知道不分青紅皂白嗆人
11/18 12:04, 65F
→
11/18 12:04, 4年前 , 66F
很爽 但請不要傳遞錯誤訊息
11/18 12:04, 66F
https://reurl.cc/9zby8Y 38條是天數計算及基本權益調整 並沒有提到員旅扣特休的部分 我提出的是勞工局對38條未盡完善的說明 ※ 編輯: fishwei (1.165.58.86 臺灣), 11/18/2019 12:14:07
推
11/18 12:16, 4年前 , 67F
你fire他 再用一樣的錢請一個能力一樣的人
11/18 12:16, 67F
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11/18 12:16, 4年前 , 68F
請得到代表行情就這樣 請不到 你再求他回鍋
11/18 12:16, 68F
噓
11/18 12:19, 4年前 , 69F
自己去問你家的法律顧問或律師吧 老闆的法律觀點大多與
11/18 12:19, 69F
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11/18 12:19, 4年前 , 70F
學說及實務觀點不同
11/18 12:19, 70F
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11/18 12:20, 4年前 , 71F
我一介鄉民沒有義務釐清你的觀念 尤其你又是老闆不是來
11/18 12:20, 71F
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11/18 12:20, 4年前 , 72F
求助的
11/18 12:20, 72F
噓
11/18 12:37, 4年前 , 73F
你要實力好的就開高薪啊 你現在想用香蕉請人類嗎
11/18 12:37, 73F
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