Re: [閒聊]薪水永遠不夠用 (兼論勞保與勞退制度)

看板Salary作者iamtall (我很高)時間11年前 (2013/02/04 11:54)推噓6(6推 0噓 45→)

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: 而公務員假設你說的是對的, 3452+1143 =4600 : But!! : 政府幫你出多少? 1143 你自出35%, 另外政府幫你出65% : 等於政府幫公務員出 2122/月!!! : 這樣你好意思說勞保比較好???? 因為勞保的負擔比率勞方出20% 資方60%, 政府10% 公保的負擔公員出35% 政府65% 算來算去, 網路上也有一些討論指出勞保比較划算了但是, 這些無濟於你對於公務員的看法反而加深你對於公務員的不平等感、被剝奪感 (就是濃濃的恨意啦) Mobile01討論文章:原來勞保費率真的比軍公教划算<實際數據計算> (2012-10-22) http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=3006825&p=1 你的疑問是, 因為公務員的公保, 居然是讓納稅人所繳稅的國庫負擔? 也就是公務員繳的稅, 也都是人民納的稅, 為什麼公務員不默默的領錢做事就好? 這部分, 不多做回應了吃人嘴軟, 拿人手短, 不論回應什麼都是既得利益者的嘴臉要有感可能要做到, 不領錢為民服務的程度以後改成志工制, 自己的薪水&退休金, 都自己準備, 看多少人要當公務員? (請排除民意代表及政務官, 等決策階層, 他們不靠薪水過活的) : 你這樣跟之前退休那傢伙說他一個月領10萬, 所得替代率80% : 而勞工所得替代率70%沒差很多這種人有何差別 : 勞工最高一個月才領兩萬多絕對不破3萬, 他領10萬哪來的臉說差不多?? 所得替代率, 我想需要更明確的比較, 而非新聞片面的解讀根據TTDearl版友所算的數據, #1H2xCoUZ (PublicServan) 某些高官所得替代率只有60%不到, 而基層勞工算一算還可以破百這樣子顯示, 所得替代率的解釋並不正確,或有誤解需要被明確的解釋以本例而言你罵不到他的所得替代率, 只能罵他薪水高用所得替代率罵高職等官員, 罵得一點也不痛 ------------進入正題------------- 「勞工保險的老年給付」也就是所謂的「勞保」，是勞工保險的老年給付項目 ----------公式區---------- 舊制公式最後三年的月平均投保薪資*（（前15年每年一個基數）＋（十五年以後每一年二個基數）＝老年給付（一次給付）新制公式最高60個月的平均投保薪資*投保年資*1.55%（所得替代率）＝勞保年金 ----------公式區---------- 議題一、為何勞保會破產? 新聞:勞保基金恐破產學者呼籲：健全財務結構 (2012-10-18) 來源: http://zooey0723.pixnet.net/blog/trackback/a3440ae69a/47219852 摘錄結論 1.高薪低報, 導致提撥率不足現行法規, 讓勞工只在退休前60個月提高投保薪資,導致提撥率不足以60歲退休為例, 工作至少30年(360個月) 用低報的25年+高報的5年, 可以領20年的高報 2.由政府撥補, 就是由全民買單, 政府財政困難, 結果就是加稅 3.資方不願多給錢, 勞方也不願多負擔內文與德國提撥率比較: [台灣8.5% (資6%+勞1.7%+政0.8%), 德國26% (資13%+勞13%)] 議題二、為何勞保有43,900的薪資上限? 為何公保沒有上限理由: 1.勞保要調高就會有人反對 2.公保卻不設上限, 導致高等公務員領多, 卻害基層公務員背負罵名一個明顯的例子勞保43,900能否往上調升，潘世偉說，先不做考慮；因為，若調升，年金給付率還是 1.55%，平均年資如果還是取60個月平均，會造成世代差距非常嚴重。因為現在要退休的人很容易就可以將投保薪資拉到最高那一級，會領最多，下一代人的財務就會受到影響。結論: 所以上面這個社會現象, 得利者是誰? 你應該不爽的人是誰? ------------------------------------------------------------------------ 勞工退休金的性質雇主有為員工提撥退休金的義務勞退舊制:根據「勞基法」勞退新制:根據「勞工退休金條例」且勞退薪資上限為150,000, 與勞保的薪資上限43900不同 (勞保薪資上限為43900, 勞退薪資上限為15萬) ----------公式區---------- (強制性)雇主提繳金額＝月提繳工資/30×提繳天數×雇主提繳率 (自願性)個人自願提繳金額＝月提繳工資/30×提繳天數×個人自願提繳率自願提繳的好處是，未來退休金較高, 還可以免稅 (自願提繳部分，得自當年度個人綜合所得總額中全數扣除) 1.高薪低報, 每月提撥額少, 帳戶裡面的退休準備金少, 未來勞工退休金自然領少 2. 不自願提撥, 帳戶裡面的退休準備金少, 未來勞工退休金自然領少 ----------公式區---------- 勞退爭議便宜了誰？ (2012-10-30) 來源: 自由電子報 http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/oct/30/today-o7.htm 結果: 結果由政府承擔最終責任, 主要破產原因卻是: 提撥率不足 1.軍公教人員的雇主是政府，所以其退休金提撥不足額由政府加以補足，是當年公保等不足數由政府負擔入法的主要依據 2.勞工的雇主是企業，若勞工的退休給付不足數，也應該由資方負擔才屬合理提撥率愈低，業主盡的義務也愈少，且目前資方也並沒有被要求應承擔勞退額不足的義務在今天國家稅收大部分來自於薪資所得者的情況下，勞保負擔最終仍是由勞方自己來承擔結論: 軍公教好命好福利, 還有政府背後的全民納稅人扛 (這句是不爭的事實) 資方不想為員工負責退休金, 高薪低報, 低提撥率, 導致勞退基金倒閉過爽爽最後還是要政府承擔最後責任, 還不是納稅人自己扛, 爽到資方還有以前繳少的退休老人, 拿稅繳多的年輕人, 就是現在講的世代掠奪 (這些社會現象爽到誰, 你應該怪的人是? ) ---------------------------------------- 再一次的結論我真的認為, 軍公教的福利只要比民間好, 就是原罪而制定政策的人本身就是公務員, 更是原罪包庇資方逃漏稅、高薪低報、到底是在衝三小? 結果就是一體適用的改革政策, 爽到躲在一邊老人, 砍到新進公務員 --------- 勞工退休時的給付有兩種: 勞保+勞退, 目前所得利替代率約6成左右 (所得替代率,對大眾來說, 是一個是細節很多的數字, 但還是只能先用這個數字) 大眾是否也普遍了解勞保+勞退的自己權益, 是否關心政府的福利政策, 會不會在當今代過度福利, 而影響到下一個世代? (看了一整晚, 超傷眼的) 大眾普遍的不懂法律, 傻呼呼的讓雇主呼攏 (很弔詭的是, 卻都知道勞保退休前5年要用最高薪資去報, 可以多領勞保老年給付) (這個社會現象爽到誰, 你應該怪的人是?) : 勞工加雇主則是3000, 為啥會連雇主一起算,是因為雇主一定是把這算進員工薪資成本 : 本來今年要幫你加薪2000的話,如果勞保提高公司要多繳,你加薪的幅度會從這裡面扣 : 這應該不難懂,想像一下你是老闆你會怎麼看你每年付給員工的錢高薪低報, 還認為雇主幫你省下每個月的勞保+勞退提撥, 那些都是自己未來的錢耶看看雇主報所得的時候, 是不是報你完整的薪資所得? (薪資他可以抵稅阿) 勞退提撥還要從你的薪水扣這樣退休金,自己準備就好了阿 (一想到公務員, 又恨起來了) 強制提撥耶, 被雇主搶劫了, 還要傻呼呼的陪笑, 只因為他是付你薪水的人, (人在屋簷下,不得不低頭) (這些社會現象爽到誰, 你應該怪的人是誰?) ---- 希望以上發言, 能夠點亮一些人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.227.244.134

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piyobearman

02/04 12:48, , 1^F

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Subaudition

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diego99

02/04 13:03, , 3^F

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