[分享] B.L.T 6月號 Takahiro 老師專訪

看板Sakurazaka46作者fufong79570 (Majid)時間3年前 (2020/08/09 22:55)推噓18(18推 0噓 1→)

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向新的景色踏出一步吧! 到了2020年，櫸坂迎向了大轉機，和團體一起度過4年的TAKAHIRO先生，對於這個狀況有什麼見解嗎? 「今後，可以預想櫸坂會有新的展開，像是6位新成員的加入(新2期生)，但一期生離開的人數也慢慢增加，像是至今未止的擔任center的平手友梨奈朝新的路邁進，還有從去年開始引進的選拔制度，到此能感受到變革的是必要的。在這4年間，成員們也創造許多的故事，一路走來面對難以想像的突發事件，也都撐過來了。透過那些經過的開心、難過的事、現役與畢業成員所奉獻的青春、粉絲為團體的應援，層層推疊逐漸成長。不知從何時起”我”這個人物就像生存在櫸坂46當中，從『沉默多數』到『黒い羊』都如影隨形。接下來2020年會有新的一步，是要將這故事到此為止，還是以新的故事開始，還是要繼續，或是轉折….，這些都是成員和一直為成員應援的粉絲們會思考的。於是，在我的腦海中浮現了”epoch(註: 新紀元的意思)”這個單辭。」對於平手的脫退，是什麼時候知道的呢? 「我是在網路上得知這個消息，但是對於平手的脫退，個人從第一次的『櫸共和國』就有預感了，接者是在大約一年前的三周年live，感覺到時離開的時間差不多到了，好像在尋找”我”所存在的最後場所。東蛋W安可曲『角を曲かる』披露時，能感受到她『或許可能一直這樣考慮著』，從那時起她可能就抱者強烈的決心了吧。於是年末『Music s tation Super live』表演的『角を曲かる』、『黒い羊』，『黒い羊』歌中的”我”將彼岸花傳遞出去(給小林由依)和『角を曲かる』相互聯繫，就像是”我”要向別的路邁進的樣子，如同『角を曲かる』最後的歌詞”就一個人轉進轉角”。對於櫸坂46的我，平手比任何人都近的地方一直看著。接下來，『(第70回)紅白歌合戰』中表演了『不和諧音』。所謂的櫸坂的live概括來說就是不向後回望，不論何時在做什麼事，總是保持進攻的狀態持續下去。當決定在年末的『紅白』第二度挑戰『不和諧音』，成員多半對於第一次在紅白的表演感到不甘心，所以下定決心好好面對、接受。在『不和諧音』中，同樣的也有將”我” "傳遞出去”的行動。像是『Music station』那時，將花託付給一期生(小林)，還有在『紅白』表演時，將想法託付給在身後的二期生(田村保乃)都可以看得到，重新將”我”這種心情融入，隨著進入櫸坂至今為止的歌詞世界觀、歌單，能感受到其起源。但是，無意中還是能感受得到想離開的心，因為不知道何時會離開團體，當在網路上看到她所做的決定後，” 恩…..”的不由得感到寂寞。」為團體連續編舞中，特別是對於歌曲裡”託付”意義的表現，是否有基於與平手的共鳴為基礎進行編舞? 「之前曾說到關於"我”的情緒和動作的關係，光用言語表達其編舞的意義是有侷限的，僅僅只能用形態來表示。編舞的動作當中，如果最後表現者沒有將自己寄宿於表演中，那一切都會變得虛假，然而正式上場時，她們卻跳出了超越編排的表現。」原來如此。2019年的「紅白」結束後不久，元旦晚上「CDTV」的表演，由森田ひかる來詮釋「黒い羊」的”我”，是不是沒有改變編舞的表現方式? 「『紅白』的『不和諧音』之後，跨年時森田ひかる所詮釋的黒い羊當然是不一樣的。跳舞表現的 ”型”，在一句句歌詞的世界中被描寫出來”我”，會根據表演者，而有一點點空氣和氣味的改變。舉例來說，歌舞伎的表演者在表演代代相傳的表演時，會加入一點自己個人的特色表演，又或者大膽地加入一些改編，一邊承襲者過去的表以方式，另一邊表演者也必須要尋找自己想要表現的傳達給觀眾。正因為如此，作為『黒い羊』center的森田ひかる，不就會有屬於她自己原汁原味的想法嗎。」也就是說，即是在同樣的歌曲同樣的世界觀，卻能解釋出截然不同的"我"，是嗎? 「就是這樣!"我"的概念透過歌曲向下延伸，根據表演者可能會投射自己的"我"到歌曲中的"我"，所以說就算是源自同一源頭，也會有覺得是不同故事的成員存在。簡單的舉例來說，和『二人セソン』同樣類型，平手和小池兩人在表演時的情緒和動作的表達方式就有所不同。不論哪方去唱了別首歌，覺得是自己寶物的瞬間就會消失，不過有時候那個失去的感受，會再度回來，抱著那個感受繼續往前，這時候，主角是用怎樣的表情去回忘記向後看的呢，這個鏡頭的答案平手和小池並沒有一樣，但卻能讓雙方深深的去感受彼此，最後再根據歌詞來解讀，其實雙方都是正解。各個歌曲當中，每一個成員都會去找出屬於自己的答案，我想這個就是櫸坂的編舞中所謂的獨立性。」 TAKAHIRO先生幫過日向坂46、男子團體等等很多藝人編過舞，而在眾多合作的對象中，像櫸坂46的獨立性要該如何掌握呢? 「首先，除了根據各個團體的特性及個人特色等等，還有根據歌詞和曲調來改變編舞。不論哪一個團體沒有一個是一樣的，想要表達什麼傳達什麼，給別人看的方式都不一樣。比如說日向坂46，live現場和觀眾的交流是非常重要的，舉例來說『誰よりも高く跳へ！』『NO WAR in the future』這樣的歌曲，需要考慮到演唱會場地進行編排，才能夠延長一起舉起應援棒應援的時間讓粉絲們能撐到最後。像『NO WAR ~』的表演中，有兩位成員個別出去的時候，此時會場的畫面帶到成員身上吸引觀眾目光，因此會為了讓觀眾記住那個臨場感及畫面趕來進行編排。另一方面，當然對於櫸坂46也是如此為了觀眾，有時也會以側面方式登場，讓觀眾看到更有戲劇感的效果。也就是說，需要時常意識到『何時、哪個時間點、誰、為何、要做什麼』這幾點事，還有現在這個團體想傳達的事的時間點為何，以及該怎麼做比較好，為了更能把握住感覺，以上考慮都是必要的。如何讓"我"這個點突出，和如何表現"我們"的這種情感，我現在一邊講出來，腦袋裡就有畫面浮現出來(笑)。還有因為每個團體的歌背後個故事常有很大的差異，如果同一個團體每次總是以「這就是團體的正解」作為方程式編排，就會顯得過於死板，所以說確實透析這一點是非常重要的。」原來如此，那我們回到一般的話題，對於建立與櫸坂46成員們的信賴關係，有做什麼樣的努力嗎? 「我自己也是粉絲，如果有去live現場的話，也會站起來大聲應援。」那個…在「櫸坂共和國2019」會場，我從觀眾席看到TAKHIRO正監看著整個表演，一邊客觀的分析著整個表演同時情緒也非常高漲。特別是和銅管樂團一起演出的「危なっかしい計画」，台上台下合為一體，為了鼓舞觀眾整個會場的角落有指定的選手舉起上雙手的姿態，讓人不自由主的整個high起來呢…。「確實是這樣呢!實際演出時一邊認真的紀錄，同時我也非常樂在其中，就連新宮(監督)、製作組的大家也都非常high呢!結果因為太high了有人因此喊到沒聲音了。構思這個表演時，為了讓觀眾有共同的感受，儘管是有些年紀的人，回想那起那天像是年輕人般的熱血也能感到幸福。因為一直看著櫸坂的大家、看著『她們竟然能這樣的成長』，從她們身上學到了很多很多。無論是她們作為一個人，事情對應上雙方要注意的事有很多，她們從一開始就不完全是偶像而已，一直作為接受光芒的一方，身為成員的她們，不只是能成為接受光芒的人，也能成為散發光芒給人的人。當然，粉絲那邊一直以來的應援，這四年間也能時常感受到"雨過天晴"的感覺。還有在演練開始時，成員們總是元氣滿滿的向我寒暄，非常真摯的面對彼此，能和像這樣懂得尊敬的團體結緣，對我自己的人生來說是很棒的禮物。與這樣熱情的她們邂逅的監督們也都這樣地說『正因為是櫸坂，所以好想要拍攝她們啊!』、『看到很想要表現自我的她們，就想要扎扎實實的回應，所以才想要拍攝她們!』對於這樣的她們，我也是『好!』這樣盛情難卻的回應，這讓我好像再次回到青春的感覺。」再次回到青春的感覺呢(笑)! 「可能在哪裡曾說過這些話，櫸坂46就像四季一樣。最一開始是春天，剛剛萌芽，不知道去哪裡才好，總之拼命莽撞的生存下去。用文字形容就是什麼事情都做，因為還沒有『要怎樣才能被注意到呢?』這種意識，無論如何就試著做做看。雖說技術方面還很拙劣，但總抱著『到底會發生麼事呢?』那樣熱血的心情，就這樣經過了幾首單曲發佈。過了一段時間，夏天到了。無意中自己的技術還有情感培養起來，『現在的我們竟然能做到如此，想要表現的更多給大家看!』帶著勢如破竹的氣勢的渡過這段時間。接下來，秋天到了，帶有一點涼爽的感覺，學會了客觀分析的能力，照明有沒有一直照著、攝影機朝向哪個方向、客人有感到開心嗎?一直思考著客人喜歡怎樣的感覺?我在這回頭的方向是好的嗎，如同以上培養出第三人稱觀察的能力。這段期間技術持續上升，度過一段充實的時光。於是到了冬天，一個集大成，技術方面到達成熟，進入了研磨的階段，拋開利害得失、開始追求更好的表現，此時她們的目光從團體轉移到了個人的時期。雖然現在有段時間閒置，但不是有新的春芽在此時到訪了嗎?而這就象徵著新二期生。隨著不久之前新二期生的加入，多少有一點季節更迭的感覺，在春天到夏天的趨勢中，能預見迎接第二回更迭的一期生也有新芽萌生。從自己客觀的角度，很想趕快解密『她們到底還能做到什麼?』，想著酷熱的季節什麼時候才要到來啊…。對於新加入的6位成員，接下來到底能從她們身上看到什麼。果然是非常的期待(音調上升)!!!期待成熟季節的到來。她們隨著經驗累積，表現力也越來越廣，就像再度站在起跑線上一樣精力充沛。”冬天”時發表的『黒い羊』是經過一整年研磨再研磨，將其意義發揮到極致的一首歌，最後在『Music station』的live，一鏡到底的方式我覺得可以說是達到最高點。那接下來2020年的櫸坂道底會變怎麼樣!我也是非常期待。」聽TAKAHIRO先生這樣說很令人放心呢!但是團體陣容和初期相比有很大的改變，對於目送成員畢業離開時有什麼想法嗎? 「每一次對我都是很大的衝擊呢，『恩…..這樣啊』的心裡感到些許躁動，需要一點時間慢慢消化，果然對於成員的離開還是覺得很寂寞。不過，最後她們能感到幸福，這樣就就足夠了。」之前向成員提問過一樣的問題，也是同樣回應的呢，因為如此對於雙方的共鳴是如何產生，我感到很有興趣。「我想要跟她們平等在同一個位置上。有些人雖然人生經驗比較多、也有點技術，就習慣一直從上方向下看，另一方面很在意的人，因為一直由下往上看的狀態，所以竭盡所能，爬到和你一樣視線的位置。在舞台上有著各種不同的表演者，有會互向表示敬意的，也有相互摩擦的，當然也有忽然靈光一閃，提供想法最後採用進編排中的。但最好的昰，不僅要當一個能給予的人，也要成為一不剝奪他人的人。作為櫸坂成員不管是傳達給粉絲的作品和表演，儘管日子不好過，也總是把每個人放在心上，能時常讓人有所解放。對此為了編舞會向成員的最大要求，就是希望能這樣如此的面對。雖然要達到如此對我來說也是非常困難，但我也會以成為這種人為目標而努力。」又一次對於那樣傑出的人品而感動了呢!最後，對於”新季節”櫸坂46的28人，有什麼訊息想傳達的嗎? 「櫸坂46是已經闖出一條路的團體。曾經走過的景色變成文字浮現傳達給大家，希望她們能在已走過的道路上看到新的景色。如果能做得到的話，期望她們能用自己的雙腳，從她們原本的位置走出一條新的道路。對於櫸坂新的世界，我可是非常的期待。」 ========================================================================== ================== 趁著改名前發出來，這篇有點超出我的日語能力，翻的不到位觀者請見諒ぴえん拉回來表演這件事，對於跳舞來說情緒跟動作配合在一起才能1+1>>2，需要賦予情緒的表演中，只是空有動作，那整個表演必然空洞，但相反的若是同樣的動作套上不同的情緒，只要合乎歌曲的感覺，也會是個好表演，所以不要再說動作排的很類似了哦www情緒對了才是keypoint，舉個常見的例子前陣子lady gaga mv被瘋狂惡搞大概就是這種感覺，如果真的打醬油就另當別論了。另外如同訪談內講的同一首歌不同表演者就有自己的感覺，就像るんるん的黑羊、無觀眾live小林的打破玻璃、小池的七單，都是別有風味的感受，若問到跟平手版本孰優孰劣（前提舞技上沒有太大的差距），這是個不好的問題，因為沒辦法分別，只是對不對自己的口味罷了。最後Takahiro先生對於表演的心態描述真的非常精準呢！心有戚戚焉啊！也期望她們改名後繼續向上我會繼續支持的QAQ 最近噴了一堆錢買周邊快窮死了... ========================================================================== ================== 附上今天彼女感爆發的保乃ちゃん https://i.imgur.com/A2TCiUs.jpg