Re: [問題] 詐騙天堂PTT?

看板SYSOP作者 (踮起腳尖的親吻)時間5年前 (2020/04/09 19:26), 編輯推噓55(550175)
留言230則, 18人參與, 5年前最新討論串12/15 (看更多)
這個話題帳號站長回過, 我是法務站長, 我也回應一下。 首先, 用一個"詐騙天堂PTT?"來當標題發文, 我個人就無法接受, 我是這個站的法務站長, 也是為這個站服務的律師之一, 我無法接受這種汙衊。 其次, 用這種標題來發文, 還在文章中刪除別的使用者參與討論的推文, 而且從後面的發文中也可知是故意刪的, 這種行為, 在sysop板這種對帳號限制最小的站務看板 (這個板不需要通過註冊都能發文), 都很不適當, 我認為任何站長做的水桶處置, 都在使用者條款第8條的規定的範圍裡面。 甚至這種一方面說PTT是詐騙天堂、二方面刪除相反意見推文, 這種行為可以用第8-1條停止提供服務。 第三, 我發現 mi000731 似乎很堅持 PTT 要按照他的意思做措施, 要板主整理詐騙手法、要置頂、要建立即時通報機制等等。 這個部分我有看了, 並不是不對, 我看了也的確在思考, 但其他相反意見者也多少點出了一些疑慮, 多半就是 PTT 管理面的考量, 並不是 mi000731 說怎麼樣就可以怎麼樣做的。 PTT 特別重視言論自由, 這言論自由自有監督各種政治或社會活動的功能, 發言的權利很珍貴, 管理者不願意在證據不足下嚴重侵害使用者的權利, 我想這也是為什麼帳號站長對於 mi000731 只有水桶一周處分而已。 更何況大家都知道我國法制採"無罪推定"的原則, 被提刑事告訴的人必須假設他是無辜的。 因此, 若不是因為反詐騙這件事凝聚了相當的社會共識, 光是"僅憑警察機關通知就先停權使用者、使他不能發文、發信"這件事, 就很難在PTT站長群裡面過關。 又,在 PTT 這 25 年的歷史中, 管理經驗上不乏因為私怨濫行起訴、告訴的案例, 也不是沒看過有人拿可能偽造或無關他案的報案三聯單翻拍照片在 站內控訴他人或是威嚇他人的作法, 因此, 憑報案三聯單來停權帳號也會有一些顧慮 (也不是不採,但通常會搭配其他證據一起看)。 最後,PTT站方重視板主管理看板的自由權限, 要強迫板主一定要有怎麼樣的作為, 也必須充分吸取使用者的意見做管理面的討論 (但不是那種先說PTT是詐騙天堂的意見)。 最近我跟三個站務人員跟165建立了通報管道, 疑似被詐欺的使用者, 若能儘速報警,讓165趕緊正式通知我們 (他們也會統合案例,不會輕率對我們提出,但通報很快), 我們就處理甚至也寄信給被害人輔助調查一些事項, 我想這一方面可以確定被詐騙者是真的提告(負誣告罪責任)、 165又有經過整理, 我們是可以快速做的了。 我也看到 BM 板板主有彼此在討論, 我跟其他站務們也會時刻檢討是不是要有進一步, 但前提都是方方面面的考慮各種因素, 尤其是言論自由、無罪推定、使用者名譽權、板主管板權等等~ 我雖然不敢稱、如前面 Derek324kimo 所推文說 "在你沒看到或看不到的地方一直有人在努力", 這樣的情況, 但我不認為我有到尸位素餐、使PTT淪為詐騙天堂的地步。 ※ 引述《forsakesheep (超歐洲羊)》之銘言: : ※ 引述《mi000731 (M。I)》之銘言: : : 近一兩個月在各類交易版 : : 出現有人/集團 使用購買的人頭ptt帳戶 : : 以站內信/發文 方式藉代購名義 : : 匯款給他後,人就消失了 : : 應該是海外詐騙集團使用人頭帳戶 : : 報警也查不到的 : : 目前受害金額近百萬 : : 請問官方有任何管理方案嗎? : : 即使有人發文提醒了,版主也是慢半拍沒置頂 : : 或著每一板不同步 : : Ptt要成為詐騙天堂了嗎? : : 目前已知風險板面 : : Helpbuy : : Mobilesales : : Hardwaresale : : Gamesale : : nb_shopping : 1.只要檢警行文來PTT,就會停權該帳號 : 2.請你說明一下你覺得『PTT站方要怎麼認證詐欺案的發生』? : 不要說憑三聯單,那只會顯得你很蠢 : 3.發文提醒就是真實?那如果某A說你是網拍詐欺犯 : 是不是全站就要公告你是詐欺犯,停權你的帳號? : 我覺得應該停止全站所有交易行為啦 : 避免有的人愛用又自己不小心,出了事怪PTT : 還要板主當24小時的無償勞工,真棒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.3.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1586431577.A.4D3.html

04/09 19:27, 5年前 , 1F
04/09 19:27, 1F

04/09 19:39, 5年前 , 2F
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04/09 19:40, 5年前 , 3F
你有回覆有處理就沒有任何問題。
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04/09 19:42, 5年前 , 4F
我認為2/22那個時間點、讓我提出PTT是否
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是詐騙天堂的看法
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而後面沒有任何管理人員處理、且詐騙越
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來越囂張!
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現在問題是詐騙模式約分為7天一個週期
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04/09 19:47, 5年前 , 9F
1-3天找下手對象、收到匯款拖2天左右、
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約第6天左右會被發現、受害人報警詐騙
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換帳號進行下一次週期
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04/09 19:48, 5年前 , 12F
所以越前面阻止才有可能阻止。也只剩下
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04/09 19:48, 5年前 , 13F
宣導這條路
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04/09 19:50, 5年前 , 14F
你知道依照你的邏輯,禁止全站交易
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04/09 19:50, 5年前 , 15F
才是最可行的嗎?
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04/09 19:52, 5年前 , 16F
不只是在你出來吵之後,遠早於此
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04/09 19:52, 5年前 , 17F
站方就一直有在針對這些狀況進行
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知道。不過不可能施行。所以宣導有詐騙
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04/09 19:52, 5年前 , 19F
手法避免詐騙到底阻礙了誰?
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04/09 19:52, 5年前 , 20F
討論並且研究對應方式,你今天看到
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04/09 19:53, 5年前 , 21F
的對應都不是一朝一夕可以達成的,
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04/09 19:53, 5年前 , 22F
那站方在2月前做了什麼願聞其詳
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04/09 19:53, 5年前 , 23F
然後你一句話就打死了所有人的努力
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04/09 19:54, 5年前 , 24F
誰說不可能施行... 哈,一紙公文
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04/09 19:54, 5年前 , 25F
下來就什麼都有可能了。
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04/09 19:54, 5年前 , 26F
我說清楚一點:是針對這種詐騙方式在2
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04/09 19:54, 5年前 , 27F
月前做了什麼
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04/09 19:55, 5年前 , 28F
對一紙公文。所以我也是一直在避免這件
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04/09 19:55, 5年前 , 29F
事情發生!不然誰那麼閒一直釘詐騙?
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04/09 19:56, 5年前 , 30F
因為一直這件事持續下去、一紙公文是有
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04/09 19:56, 5年前 , 31F
出現的可能
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04/09 19:56, 5年前 , 32F
推龍包兔一直以來作為法務的努力
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04/09 19:56, 5年前 , 33F
BM板主身份支持一下站長的說法
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04/09 19:56, 5年前 , 34F
我不能監守自盜太明顯只好說討論串今年以
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04/09 19:57, 5年前 , 35F
前就都存在了
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04/09 19:57, 5年前 , 36F
參與討論的BM群不下數十位
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04/09 19:57, 5年前 , 37F
要說的就這樣了,以上。
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04/09 19:59, 5年前 , 38F
有討論可是連他們詐騙結構、手法都搞不
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04/09 19:59, 5年前 , 39F
清楚...也真的佩服了
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還有 151 則推文
04/11 13:00, 5年前 , 191F
導反詐騙,呵呵,讓我想到美的好朋
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04/11 13:00, 5年前 , 192F
04/11 13:00, 192F

04/11 13:05, 5年前 , 193F
你又有甚麼"資格"認定對方是詐騙?
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04/11 13:05, 5年前 , 194F
喔我找到了,大師說是詐騙就是詐騙
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04/11 13:05, 5年前 , 195F
,就像SYSOP跟PTT板務充滿了詐騙共
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04/11 13:05, 5年前 , 196F
犯一樣
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04/11 13:05, 5年前 , 197F
看不懂
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04/11 13:08, 5年前 , 198F
突然知道什麼叫沒經驗就沒說服力
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04/11 13:09, 5年前 , 199F
但還是具有作為教材的能力
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04/11 13:15, 5年前 , 200F
做過的事情都有紀錄 不論好壞都是紀錄
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04/11 13:17, 5年前 , 201F
沒有全部看見 得到的資訊當然不完全
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04/11 13:21, 5年前 , 202F
forsakesheep我在說防範詐騙、你在說認
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04/11 13:21, 5年前 , 203F
定詐騙...根本狀況外的天兵吧
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04/11 14:00, 5年前 , 204F
很不幸的,我在講鄉民經驗。
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04/11 14:13, 5年前 , 205F
下場實務=當站長
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04/11 14:29, 5年前 , 206F
反正有做沒做還不是一直在嘴,這個新
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04/11 14:29, 5年前 , 207F
警察倒是很會指揮板主&站長做事,叫他
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04/11 14:29, 5年前 , 208F
當站長又不要,那當板主可以嗎?
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04/11 14:48, 5年前 , 209F
哈哈哈,這次詐騙氾濫原因之一就是「上
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04/11 14:48, 5年前 , 210F
線次數」制度引起的。PTT太迷信這個造
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04/11 14:48, 5年前 , 211F
成詐騙都拿老帳號來騙。
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04/11 14:48, 5年前 , 212F
還拿這個來判斷啊...麻煩動動腦吧...
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04/11 15:31, 5年前 , 213F
又在偷換概念,呵呵
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04/11 15:31, 5年前 , 214F
這麼會嘴,拜託來當個板主,好嗎?
04/11 15:31, 214F

04/11 15:34, 5年前 , 215F
哎呀,這次不能刪文了,真討厭
04/11 15:34, 215F

04/11 16:36, 5年前 , 216F
很好笑,有人登入不到兩年,好像很
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04/11 16:36, 5年前 , 217F
懂PTT的制度跟架構,不照他的意思
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04/11 16:36, 5年前 , 218F
改都是詐騙共犯,呵
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04/11 17:20, 5年前 , 219F
165不能幫,PTT就可以幫?PTT只是個
04/11 17:20, 219F

04/11 17:20, 5年前 , 220F
「學術網路」,不要把PTT當成警察局ok?
04/11 17:20, 220F

04/11 17:22, 5年前 , 221F
接下來還要繼續秀下限嗎?
04/11 17:22, 221F

04/12 23:38, 5年前 , 222F
站方未審先判更多問題吧,抓錯一個人就夠
04/12 23:38, 222F

04/13 00:37, 5年前 , 223F
「任何站長做的水桶處置,」
04/13 00:37, 223F

04/13 00:37, 5年前 , 224F
「都在使用者條款第8條的規定的範圍裡面。
04/13 00:37, 224F

04/14 08:00, 5年前 , 225F
講難聽點 連中共那種什麼都實名的社會
04/14 08:00, 225F

04/14 08:00, 5年前 , 226F
都有詐騙 且多到爆炸。你以為這很好防喔
04/14 08:00, 226F

04/14 08:00, 5年前 , 227F
什麼時候爬出井看看
04/14 08:00, 227F

04/15 18:44, 5年前 , 228F
因為這波詐騙就大陸來的啊...
04/15 18:44, 228F

04/15 19:06, 5年前 , 229F
沒有台灣的詐騙?
04/15 19:06, 229F

04/17 17:07, 5年前 , 230F
跟國家沒啥必然關係
04/17 17:07, 230F
文章代碼(AID): #1UZmPPJJ (SYSOP)
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