Re: [問題] 想請問PTT是否允許集團群組推文

看板SYSOP作者 (△怕老婆△怕老婆)時間6年前 (2019/10/19 20:35), 6年前編輯推噓3(3推 0噓 1→)
留言4則, 3人參與, 6年前最新討論串2/4 (看更多)
站方不能做什麼事 站方只能從帳號下手 就像現在已經在做的 依照你的要求 站方這樣出手 站方就是黨內黑手欺壓黨外 獨裁式民主 民主式獨裁 以前黨內清共產黨要找名冊 找到了讀書會名冊就 你現在要求站方變黨內 有一句話是這樣說的 人從歷史學到的就是 ※ 引述《uhbygv45 (艾斯克特)》之銘言： 如題 舉個例子 假設都是真人的情況 在PTT，站方是否允許一個30人的LINE群 每天利用群組串連，在任何一個板面 推自己喜歡的文章或是噓自己討厭的文章 不斷利用人數優勢蓋過不喜歡的聲音 -------------------------- https://reurl.cc/xD70N1 這個Google文件是我整理已被刪帳的tw104501 在被刪帳的前一天開始往前整理 除了零星推文數極低非關政治的文章 其他文章的所有推文我都有計算在內 最後整理出跟他同推比例高達8成以上的帳號多達近30個 而且如果仔細看推文時間 他們幾乎都是同一個時間段在做推文 例如 18、22、27、29等文章 都是在文章發表後1~2小時左右 這些帳號才開始密集一起推文 這與我們一般的使用經驗完全不同 我有簡單整理了立場相反的Deann板友的12篇文章 https://reurl.cc/rl58nr 他常可以寫出爆文 也常被指說是網軍帶風向 但他的推文並沒有出現同樣的狀況 推文的人並不會有群聚的狀況 請問 就算這些都是真人 我們也只能任由他們宰制言論是嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.250.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1571320373.A.676.html
推
10/17 22:42,
然後咧？號召有什麼問題？
10/17 22:42
→
10/17 22:43,
這樣說好了，哪個集會活動沒號召行為？
10/17 22:43
→
10/17 22:44,
哪個正式投票沒有造勢活動？所以？
10/17 22:44
每一個他們想要爆的文都密集的推 你覺得這沒有影響? 他們不是1個禮拜推一篇 他們是1天推1X篇文哎 你覺得沒影響? 如果站方確定這樣沒問題 就沒什麼好討論的了 我找的30篇文章 是2天內的結果 你根本就沒在逛八卦板 就不要不懂裝懂好嗎 你知道八卦板隨便一篇爆文就可以拿去炒新聞嗎 你知道最近被退註或刪帳的網軍 ID都常常被新聞記者拿去變成 PTT 板友 XXX爆料嗎?
推
10/17 23:56,
我沒有說沒影響，我只是試圖告訴你
10/17 23:56
如果你覺得網軍合理 各家都有 PTT沒必要阻止 誰有錢誰就可以買最多帳號來帶風向 那就請站方公告說不管 我就不用整天狗吠火車抓網軍啦 讓會被騙的傻子 去讓網軍耍得團團轉
→
10/17 23:58,
這世界就是這樣運作的，不然你要說這犯
10/17 23:58
→
10/17 23:58,
了什麼法，或是你能創造出什麼法來制裁
10/17 23:58
→
10/17 23:58,
而又不損及言論自由。
10/17 23:58
推
10/18 00:01,
一群人說好同個時間上街頭也會上新聞lol
10/18 00:01
又是這種理論 明明有問題當沒看到 你有空去看一下那些人的推文質量 他們沒有要跟任何人討論任何問題 他們只會謾罵和攻擊 完全沒有論述 如果他們可以找30個人 在PTT上跟其他人正常對話 那我沒意見 但他們只會罵人 和 無腦推文 今天他們造謠 你花時間跟他們解釋他們說錯了 他們會裝死消失 然後等下次又遇到一樣的問題 他們會繼續造謠 只要能騙到其他鄉民就夠了 所以你覺得這樣是對的 是合理的?? ※ 編輯: uhbygv45 (36.228.250.116 臺灣), 10/18/2019 00:08:57
推
10/18 00:28,
我也沒有說是對的或是合理的，我最多只
10/18 00:28
→
10/18 00:29,
有說這是合（目前）法的。同樣合法但是
10/18 00:29
→
10/18 00:30,
____（自行填空）的 pattern 到處都是
10/18 00:30
→
10/18 00:31,
你要嘛接受他、要嘛挑戰沒有言論自由
10/18 00:31
→
10/18 00:32,
而最可行的方法就是讓這個世界的傻子少
10/18 00:32
→
10/18 00:33,
一點。（我只是不想背負裝死消失罪名XD
10/18 00:33
→
10/18 01:04,
這太難定義違規，比如說全系合力推XX之夜
10/18 01:04
→
10/18 01:04,
這樣要不要算違規等等的
10/18 01:04
→
10/18 01:05,
發表個人政治看法也是非常合理的言論自由
10/18 01:05
→
10/18 01:05,
我覺得這是管不住的，禁止更不合理
10/18 01:05
推
10/18 01:14,
你很難證明後面是網軍，集團推文那
10/18 01:14
→
10/18 01:14,
有些遊戲版面的公會集體推招生文行
10/18 01:14
→
10/18 01:14,
不行？
10/18 01:14
→
10/18 01:16,
站務本來就要維持公正，如果公正性
10/18 01:16
→
10/18 01:16,
被質疑後續後難運作
10/18 01:16
→
10/18 01:17,
ip相同的已經在處理了，但是你不能
10/18 01:17
→
10/18 01:17,
用行為模式類似或是這些人毫無理性
10/18 01:17
→
10/18 01:17,
這種理由要求站方封鎖或砍除這些人
10/18 01:17
→
10/18 01:25,
不一定是砍除，而是一些反制方式
10/18 01:25
→
10/18 01:25,
例如一個帳號一天推文的上限
10/18 01:25
→
10/18 01:29,
這些帳號一天在八卦板的推文，是普通使
10/18 01:29
→
10/18 01:29,
用者的十倍以上，而且還會利用重登連續
10/18 01:29
→
10/18 01:29,
推文
10/18 01:29
→
10/18 01:32,
有些是系統設計問題吧？像之前有人
10/18 01:32
→
10/18 01:32,
在八卦問說為什麼發文限制最多只能
10/18 01:32
→
10/18 01:32,
設定2550，去問了也是說系統問題怕
10/18 01:32
→
10/18 01:32,
牽一髮動全身
10/18 01:32
→
10/18 01:33,
BBS本來也就不是很先進的系統了，
10/18 01:33
還有 27 則推文
還有 2 段內文
→
10/18 19:24,
我知道你的不滿，但你的解釋真的不行
10/18 19:24
我說的不能有目的性是指 他們不能利用所謂的言論自由來合法化他們的私利 無論他們是不是沒領錢單純希望支持的政黨勝選 但他們群組串連的行為是否合理? 我也有用不同的文章去做統計 根本不太可能會有高達30人同推 而且這30個人也不是每一篇同立場支持的文都推 他們只有推特定的文章 這樣合理?
推
10/19 02:15,
文章外不顯示推噓數字就好了
10/19 02:15
→
10/19 02:15,
完全不影響言論自由
10/19 02:15
→
10/19 02:15,
但有人會失業就是
10/19 02:15
推
10/19 10:49,
符合版規、也都假設是自然人，他們要
10/19 10:49
→
10/19 10:50,
自搞小圈圈你就能判斷他們不是自由意志
10/19 10:50
→
10/19 10:51,
你要不要先想清楚什麼是自由意志？
10/19 10:51
→
10/19 10:51,
你如果足夠超然的話，你會發現你要作的
10/19 10:51
→
10/19 10:51,
跟所謂的白色恐怖基本上沒啥差別
10/19 10:51
→
10/19 10:52,
唯一的差別就是現在雙方都沒有明顯權力
10/19 10:52
→
10/19 10:53,
當年的「黨外」也是一群人有目的的發表
10/19 10:53
→
10/19 10:53,
同樣言論然後造成其他人的困擾 lol
10/19 10:53
→
10/19 10:54,
發現問題是好事，但是覺得所有問題都能
10/19 10:54
→
10/19 10:54,
有解法就是很可怕的事，尤其是覺得自己
10/19 10:54
→
10/19 10:54,
的解法絕對可行... [抖]
10/19 10:54
我在說的就是不應該搞小圈圈的行為 在一個每個人都可以發聲的討論板 結果有一群人串連 然後打壓自己不喜歡的聲音 你們覺得這樣是合理的?? 所以你們也覺得學校霸凌是合理的嗎? 30個人每天幾乎長達12個小時都在串連推文 你認為這個行為會是出於"自由意志"? 就算真的是義勇軍都沒有領錢 他們這樣的行為你認為不會破壞討論板的正常討論? 他們只需要30個人 就可以主導1萬人的看板 你卻覺得這無所謂? 然後黨外恰恰跟你說的狀況相反 當時社會是KMT的言論所主導 黨外是被壓迫者 結果你可以說成黨外在壓迫別人 我是不太能理解你的邏輯是怎麼回事 ※ 編輯: uhbygv45 (36.228.250.116 臺灣), 10/19/2019 11:59:50
推
10/19 13:12,
因為壓迫與被壓迫只是相對性的問題
10/19 13:12
→
10/19 13:14,
正不正常也同樣是相對性的問題
10/19 13:14
→
10/19 13:14,
我也可以說你在破壞 SYSOP 板的正常討論
10/19 13:14
→
10/19 13:15,
你也 SYSOP 板主導風氣（我在這裡只看到
10/19 13:15
→
10/19 13:15,
你在鼓吹阿 lol）
10/19 13:15
→
10/19 13:16,
你也在打壓你不喜歡的聲音（只可能沒串
10/19 13:16
→
10/19 13:16,
連成功 XD）
10/19 13:16
→
10/19 13:17,
那你覺得你這樣子是合理的嗎？
10/19 13:17
推
10/19 13:41,
說真的如果他們不是被特定對象僱用
10/19 13:41
→
10/19 13:41,
的，小圈圈又犯了哪一條？他們並非
10/19 13:41
→
10/19 13:41,
使用板主權力限制別人發言，只是用
10/19 13:41
→
10/19 13:41,
推噓來影響，這算不上違規，甚至只
10/19 13:41
→
10/19 13:41,
能說是民主社會的一種常態
10/19 13:41
→
10/19 13:42,
程序正義還是必要的，板皇可以板皇
10/19 13:42
→
10/19 13:42,
，但是站方不能這樣搞
10/19 13:42
所以你的意思是 如果他們單純是自發性30人以上的好友 每天在討論板 串連推自己喜歡的推文 或是噓自己不喜歡的文章 每天高達數十篇 如果站方覺得這樣合理 那我會尋求別的管道
→
10/19 16:44,
就太天真的，你可以先試著寫個草案看看
10/19 16:44
→
10/19 16:44,
你的理由講白了就只是你看不爽而已
10/19 16:44
看不爽是一回事啊 我是在問這種狀況是否合理啊 站方是否認為這種行為無所謂 如果覺得無所謂 我也不用浪費時間去抓啊 ※ 編輯: uhbygv45 (36.228.250.116 臺灣), 10/19/2019 19:43:21 ※ 編輯: uhbygv45 (36.228.250.116 臺灣), 10/19/2019 19:47:53 -- 這個社會一直在談家庭、教育，以及工作間的平衡，我辭職之後回家帶小孩， 我沒想到這個社會是如此的不安全。 我真的很希望政府、各級單位，能夠做些事情讓媽媽放心帶小孩， 或者是讓媽媽放心工作 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.218.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1571488501.A.B1B.html
推
10/21 16:18, 6年前 , 1F
類似的概念類比到約克洋陣線 好友陣線
10/21 16:18, 1F
→
10/21 16:18, 6年前 , 2F
感覺就沒甚麼人有意見了不是?
10/21 16:18, 2F
推
10/21 23:35, 6年前 , 3F
推這篇想表達的
10/21 23:35, 3F
推
11/14 01:39, 6年前 , 4F
希望最後能守護住民主真正的價值......
11/14 01:39, 4F
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