[問題] 為什麼替代役沒勞保

看板SMSlife作者 (Ihc)時間9年前 (2015/08/02 18:05), 9年前編輯推噓8(13推 5噓 33→)
留言51則, 21人參與, 最新討論串1/1
目前替代役有一般保險、團體保險、健保 沒有公保也沒勞保 我想替代役沒公務人員權利應該沒有公保 替代役的主管機關是內政部 可是 勞工保險條例 第6條 http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=N0050001 年滿十五歲以上，六十五歲以下之左列勞工，應以其雇主或所屬團體或所 屬機構為投保單位，全部參加勞工保險為被保險人： 四、依法不得參加公務人員保險或私立學校教職員保險之政府機關及公、 私立學校之員工。 替代役不就符合這一條 這樣內政部依法是不是要替全部替代役投保勞保？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.235.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SMSlife/M.1438509916.A.375.html
推
08/02 18:11, , 1F
你又不是勞工
08/02 18:11, 1F
只要不是資方，都是算勞工 舉個例，學校工讀生都是勞工了 http://www.storm.mg/article/58460 不管你我觀感如何，重點是符合勞保條例的定義呀 ※ 編輯: ihcaoe (140.113.235.116), 08/02/2015 18:17:25 ※ 編輯: ihcaoe (140.113.235.116), 08/02/2015 18:18:56
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08/02 18:20, , 2F
你可以直接致電役政署 一樣會得到你不是勞工的答案 END
08/02 18:20, 2F
ok，我明天打電話去問看看 ※ 編輯: ihcaoe (140.113.235.116), 08/02/2015 18:33:24
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08/02 18:40, , 3F
可以看看有沒有寵物保險 我們就是有個狗牌的狗
08/02 18:40, 3F
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08/02 18:41, , 4F
不過我有印象忘了在哪裡聽過替代役不是勞工耶 並不是你
08/02 18:41, 4F
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08/02 18:41, , 5F
所謂「不是資方就是勞方」 我忘了是在成功嶺還是勞動
08/02 18:41, 5F
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08/02 18:41, , 6F
部專訓時聽到了
08/02 18:41, 6F
這個我google都找不到才po這篇文 所以我才有疑問
噓
08/02 18:48, , 7F
替代役之前不就說過是 廣義的公務員 嗎？ 上課都沒在
08/02 18:48, 7F
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08/02 18:48, , 8F
聽
08/02 18:48, 8F
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08/02 18:49, , 9F
你要爭應該是爭 消防役 警察役等應該要有危險加給
08/02 18:49, 9F
噓
08/02 19:15, , 10F
................公務員有勞保嗎
08/02 19:15, 10F
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08/02 19:19, , 11F
法規好像有說替代役不適用勞基法
08/02 19:19, 11F
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08/02 19:26, , 12F
你法律系？
08/02 19:26, 12F
我知道內政部一定是說我們不是勞工 但是 勞工保險條例 並不是這樣寫 我主要想知道有沒有能從法規解釋替代役不屬勞工
噓
08/02 19:31, , 13F
那內政部是不是有保了嗎？上課沒在聽，不要降低我
08/02 19:31, 13F
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08/02 19:31, , 14F
們役男水準
08/02 19:31, 14F
內政部就保的不就是我第一行講的！？
推
08/02 19:42, , 15F
那只有團保和健保而已…
08/02 19:42, 15F
※ 編輯: ihcaoe (140.113.235.116), 08/02/2015 20:25:53
推
08/02 20:24, , 16F
雖然在政府機關服役，但應該不是員工
08/02 20:24, 16F
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08/02 20:25, , 17F
如果是員工應該要跟政府簽約，就像約聘僱人員
08/02 20:25, 17F
推
08/02 20:31, , 18F
先看替代役實施條例吧 連研替都不適用勞基法了
08/02 20:31, 18F
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08/02 20:32, , 19F
因為你是在服義務役
08/02 20:32, 19F
感謝J大和q大的意見 給我方向研究了一下 替代役實施條例 第6-1條 … 第三階段研發替代役或產業訓儲替代役役男與用人單位間具僱傭關係，有 關勞動條件及保險事項，依勞動基準法、勞工退休金條例及勞工保險條例 規定辦理，不適用本條例規定；其所需費用由用人單位負擔。 所以我剛找了一下 http://tinyurl.com/nmw8t96 「…係屬依法履行兵役義務，具役男身分， 無論在任何服役階段，與國家皆屬公法關係…」 這個角度能主張替代役是公法關係，不算僱傭關係 所以不屬於勞工 wiki 公法：https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%85%AC%E6%B3%95
噓
08/02 21:15, , 20F
笑死人 那自營作業者呢 你老闆又是誰 不要亂講好嗎
08/02 21:15, 20F
我舉例可能不好，不過雇主也是可以以勞工身份保勞保的 ※ 編輯: ihcaoe (140.113.235.116), 08/02/2015 21:35:29
推
08/02 21:20, , 21F
勞工則是雇主與勞工間私法上勞動契約 跟替代役公法關係
08/02 21:20, 21F
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08/02 21:20, , 22F
不同啊
08/02 21:20, 22F
謝謝嘍，主要是我之前沒公法的概念～~
推
08/02 21:36, , 23F
老人家表示這問題吵過了 我還是每個月乖乖繳國民年金
08/02 21:36, 23F
※ 編輯: ihcaoe (140.113.235.116), 08/02/2015 21:37:41
噓
08/02 21:39, , 24F
.....你是大餐課在睡覺還是?有沒有認真上課
08/02 21:39, 24F
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08/02 21:39, , 25F
睡覺吧
08/02 21:39, 25F
推
08/02 22:01, , 26F
別吵啦 等原po明天打給役政署問清楚再跟大家分享吧 看
08/02 22:01, 26F
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08/02 22:01, , 27F
看原po覺得哪裡有問題 畢竟都150幾踢了 就你發了這篇文
08/02 22:01, 27F
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08/02 22:01, , 28F
來問XD
08/02 22:01, 28F
我又看了一下上面那篇 http://tinyurl.com/nmw8t96 「…研發替代役役男於第3階段服役期間，同時具有雙重身分，即與國家間具有 「公法關係」之役男身分及與用人單位間依法具有「僱傭關係」之員工身分…」 還有另一篇文章 http://tinyurl.com/pfefvfe 「…一、查「替代役實施條例」第 6 條之 1 第 3 項規定略以，第 3 階 段研發替代役役男與用人單位間具僱傭關係，有關勞動條件及保險事 項，依勞動基準法、勞工退休金條例及勞工保險條例規定辦理，不適 用本條例規定；其所需費用由用人單位負擔。其立法意旨主要係考量 研發替代役役男服役期間，均屬依法履行兵役義務，具役男身分，故 無論在何階段，與國家間皆屬公法關係；惟研發替代役役男第 3 階 段服役期間，因考量市場運作機制與衡平其權利義務關係，爰該條明 定其與用人單位間具有僱傭關係，且不論用人單位係屬公、私部門或 有無勞動基準法之適用；有關該階段役男之勞動條件（如薪俸、職業 災害補償、工作年資、退休金之提繳、契約生效與終止之條件及其他 與用人單位間有關權利義務等事項），用人單位均應依勞動基準法及 勞工退休金條例規定辦理；另役男之保險事項，用人單位應依勞工保 險條例規定辦理，並負擔該所需費用。…」 雖然他是指研替第3階段 不過應該可以推得「所有役男在服役期間，與政府都是公法關係」 勞保是要有僱傭關係成立 僱傭和公法兩個是不衝突不一樣的範疇 所以一般替代役只有公法，沒僱傭，所以沒有勞保
推
08/02 22:20, , 29F
大餐課認真聽不就好棒棒
08/02 22:20, 29F
推
08/02 22:27, , 30F
跟權益相關比較的是 同樣在服役為什麼年滿25歲的替代役
08/02 22:27, 30F
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08/02 22:28, , 31F
要繳國民年金 服義務役兵卻不用(有軍保)不是說福利比照?
08/02 22:28, 31F
立法院沒立法呀，所以權益不同@@
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08/02 23:28, , 32F
我這個月被排班連上8天 有被主管機關說不符勞基法，
08/02 23:28, 32F
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08/02 23:28, , 33F
所以管理人被罵然後重排班
08/02 23:28, 33F
可以請問是一般役嗎？
推
08/03 00:19, , 34F
國民年金是希望無社會保險（勞保.公保.軍保等）也能有
08/03 00:19, 34F
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08/03 00:19, , 35F
保障
08/03 00:19, 35F
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08/03 00:20, , 36F
不像勞保是強制，可以選擇不繳
08/03 00:20, 36F
推
08/03 06:13, , 37F
推很詳細
08/03 06:13, 37F
推
08/03 07:20, , 38F
如果服役還可以算勞保年資，那真不錯XD
08/03 07:20, 38F
※ 編輯: ihcaoe (140.113.235.116), 08/03/2015 08:03:13
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08/03 11:39, , 39F
所以你打電話問役政署了嗎
08/03 11:39, 39F
我覺得上面這些就是答案了，我就沒再打過去問 k大你覺得什麼地方怪怪的嗎XDD ※ 編輯: ihcaoe (140.113.235.116), 08/03/2015 14:46:03
→
08/03 17:18, , 40F
..........
08/03 17:18, 40F
→
08/03 17:19, , 41F
我本來期待你打電話後得到標準答案來跟大家說的@@
08/03 17:19, 41F
→
08/03 17:19, , 42F
XDDD
08/03 17:19, 42F
推
08/03 17:22, , 43F
打電話去問也只是官方答案，如果真的要保勞保，那不代
08/03 17:22, 43F
→
08/03 17:22, , 44F
表過去10幾年都做錯了
08/03 17:22, 44F
有可能做錯10幾年呀XDD 之前大學助教不就要補勞健保～～ 我覺得就算得到役政署的回答，也不能代表他的回答是對的 還是要我們自己去思考 mg大推文也是和我上面解釋相同 如果k大你有覺得哪裡很奇怪，我可以再查資料 真的不行我可以打電話問 ※ 編輯: ihcaoe (140.113.235.116), 08/03/2015 21:16:15
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08/03 23:13, , 45F
沒有啦 我只是想知道役政署會不會就是回答替代役非勞工
08/03 23:13, 45F
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08/03 23:13, , 46F
而已
08/03 23:13, 46F
→
08/06 02:33, , 47F
專訓剛好副署長來上課有說 替代役為兵役的一種 但是不是
08/06 02:33, 47F
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08/06 02:33, , 48F
軍人 所以沒有軍保 而在服役期間身份 上班時間為廣義公
08/06 02:33, 48F
→
08/06 02:33, , 49F
務員 下班時間為服役役男 你是在盡憲法義務、 先問自己你
08/06 02:33, 49F
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08/06 02:33, , 50F
現在馬上就跟你單位說你不幹了 掰掰！ 可以嗎？ 這樣可
08/06 02:33, 50F
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08/06 02:33, , 51F
以解釋了吧
08/06 02:33, 51F
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