Re: [問題] 請問增胖到免役好不好??

看板SMSlife作者 (銀翼惡魔)時間15年前 (2010/11/18 10:10), 編輯推噓6(6012)
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邏輯待加強 ※ 引述《stvkll (水球系路人)》之銘言: : 前面重訓的部分,我就不討論了, : 因為... : MuscleBeach版上就很多了, : 但是,大家的意見一定會有出入= = : 我覺得重訓是好事, : 但是,一旦我用物理學跟生理學的角度去看, : 你一定會覺得... : ※ 引述《kevin751021 (銀翼惡魔)》之銘言: : : 什麼是自由基? : : 自由基如何產生? : : 什麼生化反應可以抵抗自由基? : : 又為什麼只有長跑選手可以培養抵抗自由基的生化反應? : : 或許你都只是聽說而已。 : : 心臟衰竭的機制是什麼? : : 不是長跑運動員,年紀大了就不會有心臟衰竭的問題? : : 長跑運動員心臟衰竭的機率比一般人還要高? : 還是來討論自由基好了, : 這比重訓重要許多,就市場價值來說也是, : 自由基是啥? : 就是一個電子而已, : 那自由基會造成什麼傷害? : 自由基會氧化,鐵會生鏽,那人呢? 會老化!! : 自由基怎麼產生喔? : 呼吸作用時,就會產生啦= = : 好吧,你也不用憋氣了, : 因為空氣中的汙染空氣,環境中的化學物質, : 很多也都是自由基,一樣都會接觸到= = : 想閃都閃不掉。 : 什麼生化反應可以抵抗自由基喔? : 這個故事超長的= = : 首先,讓我們來釐清一些事情, : 呼吸作用會產生自由基, : 那我們身體每天都在進行呼吸作用, : 不就產生了一大堆自由基嗎? : 沒錯!!! 所以,打從你出生開始,你就在老化了耶~ : 那我該怎麼辦? : 喔,其實,沒能怎麼辦,總有一天你會回歸大地的, : 事實上就這個樣子, : 生命的一開始,人誕生之後,從你吸的第一口氣開始, : 你的體內開始進行呼吸作用,提供你熱量與能量, : 代價就是這些閃都閃不掉的自由基。 : 你還記不記得,小時侯長很快,也不容易痠痛? : 傷口癒合也很快呢,到處東奔西跑活力十足? : 簡單來說,人年輕的時候, 我要各訴你,那叫作新陳代謝率。 還有小時候長得很快,跟自由基一點關係也沒有。 骨骺板和生長激素材才是體格會成長的原因。 : 對於自由基的容忍度,或是說消化程度是相當高的, : 但是一旦上了年紀, : 很多病痛就像爆發了一樣, : 但這其實,也只是你的身體對於過去自由基的攻擊, : 達到了極限,於是, : 自由基產量 > 人體自由基消化程度... : 好吧,我相信市面上抗氧化的營養品市場, : 就是這樣來的~ : 喔,對了,很多"抗氧化的東西"都是騙人的, : 不過,這是題外話,今天不講這個。 : 長跑運動員, : 在運動過程中,是不是產生許多自由基呢? : 經過剛才的說明,大概已經了解, : 自由基當然是多到爆炸!!!! : 這邊提一件事, : 肌肉訓練是什麼? : 讓肌肉受傷,讓肌肉休息,讓肌肉生長, ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^ : 周而復駛的循環,對吧? 等等,長跑訓練選手自由基多到爆炸? 難道肌肉訓練就不產生自由基? : 那對於一個長跑運動員, : 你想像成這樣好了, : 把他泡到自由基裡面,受到傷害, : 他晚上睡覺的時候,身體休息並修復, : 隔天新生長的細胞可以抵抗更多的自由基, 咦?為什麼長跑選手的細胞可以新生? 肌肉訓練的細胞就不能新生啊? 那你之前說肌肉訓練"讓肌肉休息"、"讓肌肉生長"是什麼? 長跑選手的細胞新生可以抵抗自由基, 重量訓練所產生的細胞新生就不可以抵抗自由基? 麻煩您能不能告訴我這兩者的差別在哪裡@@? : 然後, : 他又加強了訓練強度,再度把自己泡到自由基當中, 重量訓練也要加強訓練強度喔。 : 於是,長跑運動員的身體, : 是可以抵抗自由基傷害的~ : 簡單來說, : 就是不停訓練自己喝毒藥的能力~ : 那心臟衰竭是怎麼一回事呢? : 心臟是一個幫浦,不停地供應我們體內血液, : 想像一下, : 你需要跑上個50km? 你的心臟會是什麼樣子? : 想必是強而有力吧? : 沒錯,正是如此, : 那一顆心臟怎麼會強而有力呢? 心臟是不是需要來點重訓呢? : 重訓會的到什麼? 大肌肉? : 是的,心肌肥大... : 別以為心臟比別人大顆就好, : 運動員的心肌肥大在年輕的時候,是健康的,一般人的不是!! : 但是,一旦到了老年,不管你是不是運動員,那都不是健康的, : 因為,老年的你,絕對不可能像年輕時那樣當個奧運選手~ : 理論上,運動員的心肌肥大,可逆性的, : 也就是說有可能會回復到正常, : 所以長跑運動員,是有可能有這個風險的喔~ : 因為不能保證一定會回復, : 但某方面來說,我們可以藉由了解,而早期預防這個問題, http://www.epsport.idv.tw/epsport/board/show.asp?repno=1586 「在評價運動心臟時,應該分清心臟肥大和心腔擴大兩個不同的概念。」 「在不伴有其他心功能異常的情況下, 都應視為“運動員心臟”或“運動心臟“。」 「從事耐力性運動如長跑、划船、球類等項目 運動的運動員心臟左室內徑較大。」 「短跑、跳項目運動員心臟左室內徑較小,但室壁厚度增加較明顯。」 「經過大量的研究已有大量充分的證據說明, 經過運動引起的心臟肥大是健康的,從而結束 了關於運動心臟的爭議。」 : 還要講瘦子為什麼比較長命嗎? : 好想睡覺= = : 原因很單純,因為產生的自由基總量比較少, : 所以需要的抗氧化物也自然較少,容易達成, : 就會稍微活比較久一點~ : 再複雜一點就是, : 脂質的消耗,會產生較多自由基, ^^^^ : 而較瘦的人脂質少,胖的人脂質多,產生自由基的機會多, ^^^^^^ "多",和"消耗"是兩個不同的概念。 就如你下文所說的,瘦子多半是消耗大於吸收, 既然之所以是胖子,所以是吸收大於消耗, 既然因為是「消耗」較少所以成為胖子, 那麼產生的自由基不也比瘦子來得少嗎? 你看那些長跑運動員所「消耗」的脂肪多呢? 還是躺在沙發上的胖子「消耗」的脂肪多呢? 另外還有一點是你一直在模糊的, 這文章的原PO並非脂肪比一般人多的肥胖者, 他雖然體重超重,不過脂肪比率可能比一般人還要低。 拿脂肪飽滿的胖子來作例子我想也不是很恰當。 : 再再複雜一點就是, : 瘦子通常是吃下去的量 < 消耗的量, : 然後身體用很神奇地方式,走了一些不同的反應途徑, : 使得吃下去的量增值 = 消耗的量, : 但是自由基卻產生較少~ 沒有正常消耗的量那麼多 這個姑且稱之為基礎代謝率, 當攝食熱量低於基礎代謝時, 身體會降低各種機能的效率, 讓身體基礎代謝率下降。 包括了運動能力、抵抗力、思考能力都會顯著下降, 這對身體所造成的危害絕對顯著。 你以這種狀態,就算活個一百歲又如何? 另外,並不是「進<出 就是瘦子」 而是「進<出 會減輕體重」 這完全是不同的概念, 一個瘦子如果持續幾個月「進<出」, 那他很快就會翹辮子。 如果一個瘦子「進>出」幾個月,他的體重就會增加。 所以一個「體重維持不變」的胖子或瘦子, 他的狀況都會是「進=出」 「熱量平衡」的概念只能說明體重的「動態狀況」, 並不能證明已經成為瘦子或胖子的人他一定是正或負。 就好比現在有個人每月收入10w,也支出10w, 你能知道他有錢還是沒錢嗎? 或許他戶頭理沒有半毛錢, 又或許他戶頭理存了樂透得來的幾億元,你都無法得知。 如果他戶頭裏有幾億元,那麼就算他每月支出20w, 過了十年他還是有錢人。 反之,如果他每個月能存下10w, 存十年也不過能在台北買間像樣的房子。 胖子是可以吃<消耗,他會慢慢變瘦。 瘦子是可以吃>消耗,他會慢慢變胖。 體重一直不變的胖子或瘦子,他們都是吃=消耗 : 至於, : 瘦一點就可以長命百歲,平常都吃七分到五分飽, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 關於這一點...是腦內得證? : 到底有多有效呢? 平常吃七到五分飽跟瘦一點關係也沒有, 減肥要少量多餐沒錯, 增重也同樣需要少量多餐。 : 比起所有的營養補給品都有用!!! : 但是, : 不是那麼容易辦到, : 因為,誰會甘願平常都保持有點"餓"的狀態呢? : 還必須是長期執行,不然效果會大打折扣。 : 註: : 這樣講好像太複雜了= = : 總之,如果自由基可以完全消滅的話, : 身體就完全不會老化, : 另外一個就是端粒的問題, : 如果可以不停延長端粒, : 就可以無限再生。 : 註2: : 千萬不要想要抵抗自由基就去買抗氧化營養補給品之類的, : 真正有效的極少!! 另外,人體能吸收的部分有限= = : 因為滿多健康食品廣告商都很喜歡用自由基當例子。 : 但是,實際上人類能做的相當有限.. -- 〝死屍棄置場〞 http://www.wretch.cc/blog/kevin1986 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.14.158.17

11/18 10:12, , 1F
我的觀點,你就當是錯的就好~
11/18 10:12, 1F

11/18 10:12, , 2F
因為我不是用重訓來看待這件事
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11/18 10:13, , 3F
好煩喔...這系列已經偏離主題了吧 去fitness討論阿
11/18 10:13, 3F

11/18 10:14, , 4F
我沒有說重訓很糟糕,重訓跟長跑都很好
11/18 10:14, 4F

11/18 10:41, , 5F
打臉文來了
11/18 10:41, 5F

11/18 11:07, , 6F
我走錯版了嗎?
11/18 11:07, 6F

11/18 12:58, , 7F
討論一些很好阿 不用這麼狹隘 禁不起討論吧
11/18 12:58, 7F

11/18 13:41, , 8F
接下來都用站內信討論好了 |||
11/18 13:41, 8F

11/18 13:50, , 9F
不懂為什麼不能討論......至少可以給想要增重變成替代役
11/18 13:50, 9F

11/18 13:50, , 10F
或免役的人看吧
11/18 13:50, 10F

11/18 14:05, , 11F
要靠重訓提昇BMI到變成替代役很難吧
11/18 14:05, 11F

11/18 14:06, , 12F
難道新訓看到的阿肥都是魔鬼筋肉人?
11/18 14:06, 12F

11/19 16:09, , 13F
至少不用原部都靠脂肪撐上去 有一部分的肌肉總比都是
11/19 16:09, 13F

11/19 16:10, , 14F
肥肉健康得多 我自己168/87 體脂肪20% 差一點替代役:P
11/19 16:10, 14F

11/19 16:11, , 15F
大部分健美等級的筋肉魔人都會選擇免役 :P
11/19 16:11, 15F

11/19 16:12, , 16F
因為那種強大的肌肉魔人即使體脂肪10%以下也能170/90
11/19 16:12, 16F

11/19 16:13, , 17F
只要稍微吃胖點就可以免役了 @@ 我沒這本錢..
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11/19 16:13, , 18F
P.S 在體檢之前剩下的幾公斤我是打算練上去 不然太胖
11/19 16:13, 18F
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