[問題] 一題化學

看板SENIORHIGH作者 (肅殺的十月)時間5年前 (2019/05/27 10:41), 5年前編輯推噓5(5推 0噓 22→)
留言27則, 3人參與, 5年前最新討論串44/63 (看更多)
https://imgur.com/dxTcyIL
上面是題目 下面是我的算法 https://imgur.com/oUbUwqB
詳解的意思是從ka1和ka2皆表現兩個羧基均為弱酸 NH2溶於水則為弱鹼 弱酸與弱鹼抵銷 因此約為中性 但還是偏弱酸 可是 我的想法是麩胺酸的 ka2=5.6x10^(-5) 跟 NH2 的 kb=5.6x10^(-5)是一樣的 也就是這個 H+ 與 NH2 產生的 OH- 基本上可以抵消 所以只要算麩胺酸的第一個氫離子解離的貢獻就好 也就是 ka1 計算出來 PH 就是 1.4 而且 ka1=6.5x10^(-3) 其實也算可以了吧 起碼也是中等酸的等級了 (磷酸的 ka1=7.5x10(-3) ) 所以最後怎麼可能 PH 約為 7 ?? 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.21.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1558924896.A.FC8.html
推
05/27 11:47, 5年前 , 1F
可以解離ka2的濃度比可以解離nh2的來的少啊
05/27 11:47, 1F
→
05/27 11:47, 5年前 , 2F
所以才說酸的強度只看Ka1～
05/27 11:47, 2F
推
05/27 11:54, 5年前 , 3F
解離出第一個氫離子後的那個HA-才會再解第二個Ka2 等
05/27 11:54, 3F
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05/27 11:54, 5年前 , 4F
於第二次解離的對於氫離子的貢獻是ha-的濃度乘ka2再開
05/27 11:54, 4F
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05/27 11:54, 5年前 , 5F
根號，值很小～
05/27 11:54, 5F
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05/27 11:55, 5年前 , 6F
但氫氧根的濃度就是原濃度去做第一次解離Kb，遠大於第
05/27 11:55, 6F
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05/27 11:55, 5年前 , 7F
二次氫離子解離所以不能像你說的那樣抵銷
05/27 11:55, 7F
這樣說起來 麩胺酸水溶液就更應該是酸性而非約等於中性了 因為ka1和NH2的kb都是用原濃度去算 但ka1比kb大一百倍 kb效應基本是不用考慮了 如同ka1與ka2 基本也是相差100倍　只要考慮ka1基本不用考慮ka2 而且就算考慮kb好了　那也是酸性 比較像 PH=1.4 的結果而不是約為中性水溶液 而且現在感覺解答寫得好像也很籠統 說什麼因為有氫離子跟氫氧根離子解離 形成兩性離子 因此約為中性 但其實解離出氫離子的ka跟解離出氫氧根離子的kb根本不同 完全不能混為一談 不知道我有沒有理解錯誤的地方？ ※ 編輯: doctortwo (1.169.21.61), 05/27/2019 13:30:29
推
05/27 14:11, 5年前 , 8F
恩...這應該是101指考改編的題目，指考題是麩胺酸的鈉
05/27 14:11, 8F
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05/27 14:11, 5年前 , 9F
05/27 14:11, 9F
推
05/27 14:16, 5年前 , 10F
Ka1的效應沒有大kb100倍，因為要開根號，ka1和ka2則是
05/27 14:16, 10F
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05/27 14:16, 5年前 , 11F
大於100倍因為初濃度跟游離常數都有差距。但其實我用
05/27 14:16, 11F
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05/27 14:16, 5年前 , 12F
算得也是酸性我覺得或許是有啥高中考慮不到的因素吧？
05/27 14:16, 12F
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05/27 14:36, 5年前 , 13F
glutamic acid水溶液ph應該是比7小的 具體多小我不知道
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05/27 14:36, 5年前 , 14F
我也沒算
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05/27 14:36, 5年前 , 15F
glycine水溶液ph大約為6，相比之下glutamic acid還有sid
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05/27 14:36, 5年前 , 16F
e chain，ph應該比6略小 這題目感覺就看看就好
05/27 14:36, 16F
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05/28 01:19, 5年前 , 17F
1-x的x不能視為可忽略
05/28 01:19, 17F
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05/28 01:20, 5年前 , 18F
答案的解說也不正確
05/28 01:20, 18F
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05/28 01:22, 5年前 , 19F
兩性離子是其中一個酸的H+不容易解離，不是兩個都不容易
05/28 01:22, 19F
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05/28 01:22, 5年前 , 20F
解離
05/28 01:22, 20F
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05/28 01:24, 5年前 , 21F
Glutamic acid, pka1=2.10, pka2=4.07, pka3=9.57
05/28 01:24, 21F
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05/28 01:26, 5年前 , 22F
Carboxylic acid pKa ~ 4.78, 比一般的有機酸強不少
05/28 01:26, 22F
https://imgur.com/7Vz42w2
我後來也找到這個表格 所以起碼可以確定麩胺酸水溶液是酸性而不是中性的了吧？ 而且這個酸好像還沒有很弱 可以這樣理解嗎？ ※ 編輯: doctortwo (1.169.21.61), 05/28/2019 08:16:02
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05/28 12:17, 5年前 , 23F
回原PO, pKa就只是理解Ka的另一種表示方法
05/28 12:17, 23F
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05/28 12:17, 5年前 , 24F
真的要算pH還是要列式子算（包含化學平衡, 質量守恆, 電
05/28 12:17, 24F
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05/28 12:17, 5年前 , 25F
荷守恆）
05/28 12:17, 25F
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05/28 15:57, 5年前 , 26F
第一個酸解離與氨結合，不是釋放到水中，pH值變大
05/28 15:57, 26F
推
05/28 15:59, 5年前 , 27F
想像酸鹼中合
05/28 15:59, 27F
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