[心得] 超聯(MLB第三季)一些投手心得

看板SEGA_MLB作者 (火光飛舞)時間12年前 (2012/03/06 22:39), 編輯推噓17(17020)
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這篇的緣起是看到上面幾篇的推文 嚴格來說對象應該是對應SP而非全部投手才對 首先提供一些數據 ---------------------- *第一次超級聯盟 局數 每局用球球 暴投 BB HBP BK CT CL 球種 Hudson 176 16.69 10 55 9 86 83 70 ABA Lincecum 185.2 15.64 10 49 4 92 93 (CL前期73 後期78) SBS Verlander 178 15.84 5 42 5 92 91 73 SSA(還是SAA我忘了) Wells 178 16.43 4 41 7 83 78 68 SB(中間一度轉牛棚 (只有四隻,數據被洗掉也無法叫回來看了 囧) 除了像是什麼控球高保送會比較少之外 第一次另外還得出了以下心得: 1.BK不能大於CT太多 小例子如Hudson,顯例則如Wells,從這個表可以看出,他們的BK>CT至少有"3" 連帶影響到了他們的平均用球數(偏高),另外觸身球也不少 我沒有把ERA跟WHIP叫出來,這四支裡頭最抖的是Hudson 他的BK雖然沒多CT太多,但還是不穩 所以我覺得BK跟CT,可能最多差距2,算極限 (個人感覺成分居多) 2.球種 這個主要是比較虎王跟Lincecum 若把ERA等數據叫出來(抱歉找不到了...印象中是3.63),Lincecum幾乎可以說完敗 但是不管BK.CT.CL,他的數值跟虎王幾乎相差無幾 兩者的差別只有一個,就是球種 少主雖有2S,卻有1個B,虎王則都是S或A 猜想球種最強跟最差最好只差一個等級會比較好 3.CL的重要性 表上可以看出,這四支的CL普遍不高 但是表現有落差 Wells68最低,其次Hudson,兩隻表現算是倒數的 但是少主也沒好到哪去 反而虎王是最穩的,原因推測是上面說的球種 *綜觀以上,第一次大概觀察出的幾個點 1.BK不能大於CT太多(此處最多2) 2.CL跟球種都相當重要 再來是第二次,也就是上週期的數據 ---------------------- *第二次超級聯盟 局數 每局用球數 暴投 ERA BB HBP BK CT CL 球種 Kershaw 100.2 14.55 2 2.5 15 1 91 95 85 SBB Halladay 185.0 15.51 10 2.48 41 6 94 96 82 SSS Santana 141.0 15.28 3 3.57 24 4 95 95 91 ABS Verlander 112.2 15.47 1 2.4 18 1 96 94 81 ASS Buehrle 125.1 16.63 2 3.45 36 4 80 80 83 ACA Beckett 193.1 14.81 2 2.56 35 4 92 91 80 SAA (以上數據部分是含支援卡、特徵) 有著第一次的經驗,這次我的練法跟先前又有些差距 都盡量讓CT>BK,或者就是之前得出的別差太多理論這樣 大致上表現比起第一次都有些許進步 (包含7星Buehrle,數據也還算不錯) 不過也還是有幾處發現: 1.暴投 原先以前都會覺得捕手FD對投手影響很大 但是第二次超聯完全推翻了這個原因 因為我放的Wieters FD僅僅只有70而已 反觀上次第一季放的Varitek CH還比較高(80) 故得證 而基本上控球高暴投也會跟著少 當中蠻有趣的是大夫有著超群的暴投數 看看數字,其實控球也頂高 唯一相關的...似乎就是因為球種太過漂亮 等級太高 因此導致暴投的產生(如果是BK高的話,虎王還比他高,有點說不過去) 觸身球數最多估計也是如此(Beckett也有同樣問題) 2.用球數 一般來說投球策略會影響用球數 按照現實的狀況,平均一局15球上下 會是比較理想的 若只看六名投手的數據 似乎跟精神力以及控球力呈正相關 不過再細部一點去比較 像是Buehrle跟北極 平平精神都是80 用球數一局卻差了快兩球 因此控球力主宰用球數 這點應是沒問題的 但是兩人基本上威力有差 所以比較可能不是太洽當 若是以Lincecum跟Kershaw相比,可能更為適切 這時精神就顯示出了兩人的差別 因此除了先求控球力以外,精神力也是相當重要的,對於下修用球數而言 3.球種&CL 然而關於球種的部份 Kershaw卻讓我完全推翻了第一次的結論 同樣都有S跟B的球種 表現卻有如天攘之別 關鍵就是Kershaw的精神 幾乎樂勝Lincecum 也讓他們的表現有了根本上的差距(包含第二點提到的亦是如此) ---------------------- 簡單來說,兩次超聯大致上得出了以下的理問 1.控球是投手之本 可以有效降低保送數、用球數、暴投數 2.球種 太好的球種,會影響暴投、跟觸身球數 有時也會造成投手不穩定 3.精神 精神高,可以讓投手穩定許多 可以從實質的例子上看出來 4.暴投 投手的暴投基本上和捕手的FD沒太大關連 *異數 Santana的精神最高,BK CT也都夠水準 表現卻普普 若說Kershaw打破了我先前的理論,他就打破我腦袋裡的所有理論了囧 可能精神8x比較剛好? 以上 -- ID : Sparksfly 火光飛舞 -------- 10 t h W T C -------- TW101 TEAM ID : Haunted 心神不寧 SP Halladay MR Feliciano SU Farnsworth C Wieters SS Jeter DH Fielder Beckett Tallet CL Nathan 1B A-Gon RF Berkman Kershaw Wade 2B Roberts CF Kemp Buehrle Cormier 3B A-Rod LF Braun Verlander Mitre -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.169.240.8

03/06 22:41, , 1F
所以球種不能太好嗎?
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03/06 22:42, , 2F
也不是 因為大夫的表現還是很穩 只是說不能全重BK
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03/06 22:43, , 3F
他自己暴投 都已經練得還算平均 大概也沒法再努力了囧
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03/06 22:47, , 4F
連Wainwright這ID都換了喔 XD
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03/06 22:50, , 5F
恩 3/2的事XD
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03/06 23:07, , 6F
感謝你的數據 山塔那真的是表現很奇怪的一個例子..XD
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03/07 00:46, , 7F
感謝火光大提供實驗數據@@
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03/07 01:00, , 8F
推~
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03/07 01:35, , 9F
前幾天剛把Zito練到3S 照火光大分析看來也是很危險@@
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03/07 01:48, , 10F
其實不是耶 我認為那不影響穩定度 頂多多幾個暴投而已
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03/07 01:56, , 11F
Zito球速慢 應該比較不容易暴投...
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嗯 之後可能一併把SP PW放進來探討

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投手的表現,應該也跟賽區的打擊能力有關
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03/07 08:40, , 13F
在超聯星資充足,不會有打強弱投的現象
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03/07 08:42, , 14F
大家Era都暴肥4.5以上,投手有這水平之上的表現就很合理了
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03/07 12:31, , 15F
我覺得球種差異應該是影響在配球 對特定變化球的使用度
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同意,配球這就真的很謎 要連捕手也帶進來看

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S跟B差異太大就變成只有直球跟一種變化球
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03/07 12:35, , 17F
精神力可能跟球數落後時有關係(猜的
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03/07 12:50, , 18F
clutch影響壘上有人的表現吧
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03/07 12:51, , 19F
所以改版應該也要顯示到底這一球是用了什麼球路....
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03/07 12:58, , 20F
精神是影響得點圈有人時的投球表現 好的SP之所以要撐精神
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03/07 12:59, , 21F
是因為本身你要連續安打他就不容易 精神一高 你好不容易
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上到得點圈 他的投球依然不容易被打安打
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03/07 13:04, , 23F
我自己理解是這樣,壘上有人精神高的能力會加成
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03/07 13:05, , 24F
低的則會降低,但這高低可能取決於投打之間的比較
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03/07 13:10, , 25F
也可以這麼說 不過這也取決於面對打者的精神
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03/07 13:21, , 26F
另外補充 SP的帳面成績 有時候也取決於接手上來的MR
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03/07 13:22, , 27F
所以SP有時候成績不好 可以去看看是不是MR沒有辦法有效
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03/07 13:23, , 28F
踩住煞車 總之投手群是環環相扣的 很難單獨拆開來看
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嗯啊 只是我是SP表現好 中繼後面比較鳥 就先觀察這塊 看來還是有盲點@@ 再來應該就是求整體投手的數據探討吧 ※ 編輯: Sparksfly 來自: 140.122.52.141 (03/07 13:48)

03/08 14:18, , 29F
我自己的練法是BK跟CL然後不管控球(當然控球也不能太差
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03/08 14:22, , 30F
主要就像是WOOD(CH)這種類型,撐高BK,CT弄到剛好80
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03/08 14:24, , 31F
或是林瑟康以變化球為主BK95 CT79+2(特徵) CL73→78
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03/08 14:25, , 32F
不過這樣下來數據很飄...常常一季好一季壞或是突然一局炸
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03/08 14:26, , 33F
另外我對照組是小王BK94 CT91 CL80 第三季ERA還是很穩定
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03/08 14:27, , 34F
不知道為什麼很難有完封,常常被轟一兩支全壘打就是
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03/08 14:31, , 35F
中繼也是這樣,靠高BK高CL雖然很抖但很好守成(還是會炸
03/08 14:31, 35F

03/11 00:30, , 36F
我的3號MRR.Choate走平均型 表現不俗
03/11 00:30, 36F

03/11 00:30, , 37F
文章代碼(AID): #1FLY6V3- (SEGA_MLB)