[討論] 關羽擒于禁3萬戰俘後怎麼處置對己更有利?

看板SAN作者 (no)時間1年前 (2022/07/04 18:03), 編輯推噓19(19推 0噓 15→)
留言34則, 18人參與, 1年前最新討論串1/1
《三國志吳主傳》：二十四年，關羽圍曹仁於襄陽，曹公遣左將軍于禁救之。會漢水暴起 ，羽以舟兵盡虜禁等步騎三萬送江陵，惟城未拔。 《三國志呂蒙傳》：魏使于禁救樊，羽盡擒禁等，人馬數萬，託以糧乏，擅取湘關米。 雖然不知這3萬戰俘生活過得如何，不過後來關羽軍中缺糧，還導致去孫吳的湘關強搶存糧 ，讓孫權大為不滿（雖然不一定是造成孫權叛盟的最後一根稻草，但是關羽至少是火上澆 油，往作死的路上多前進了一步，證明了呂蒙勸說孫權，劉關一夥不可信，寧可背刺為敵 也好過與此等猾虜為盟的觀點更有說服力）。 而耗用關羽（不論是耗用前線或耗用後方）軍糧的人口，這3萬戰俘大概也佔了相當比例。 雖然說關羽是「託」（詞），但依照常理，3萬人每天需吃的正常飯量也不少。 關羽水淹曹軍擒于禁，目前看史書似乎顯示作用發揮在「聲勢」上（威震華夏），但是 實質上並不便宜。這3萬戰俘，關羽有更對其有利的使用嗎？畢竟搞不好史實中的原本處置 對關羽弊大於利？ 利：給戰俘好吃好穿，在戰俘營裡躺著翹腳剔牙，吸引其他被包圍的樊城曹軍早日投降<-- 但是如果曹軍主將治軍尚嚴，則關羽這種算盤作用也不大。 弊：這麼多的心懷異志的戰俘，不論關在前線或後方必須花人力看管；每天還有3萬張嘴要 吃飯。關羽自己北伐兵力都沒比三萬多多少了（史書好像沒記載關羽北伐兵力？所以是依 照當時其他人口與兵員數據，間接推測關羽所管荊州三郡人口能支撐的兵員人數）。 所以關羽對這種弊大於利的大量戰俘，有沒有更對他有利的使用方式，不是白白養著吃飯 ？比如，驅為肉盾前部（若曹軍不出城，這招沒用）？在江陵當免錢勞工（只是不知還有 什麼要挖要蓋的）用體力賺一口飯吃？或是令這3萬戰俘在前線看能挖什麼有利關羽攻城？ 而且關鍵是後勤吃緊，每名戰俘每天總共供一餐，也就半碗飯就該感恩了，饒他不死了還 敢多嘴？搞不清楚自己身份？張巡守睢陽最後一個月，如果士兵每天有半碗飯吃，搞不好 還能守上半年咧。當戰俘還意見一堆？ 當然還保有這種可能性：如果這3萬人被饒不死而做粗工，卻還嘰嘰歪歪嫌工作累嫌飯吃不 飽，是管理上的定時炸彈的話，那麼關羽應該不排除比照史上某些名將的殘忍做法，畢竟 慈不掌兵？殘忍的做法就算傳出，對北伐的影響實質上應該勢利大於弊的。 關羽個性善待卒伍而驕於士大夫，只是不知是否愛屋及烏於敵方戰俘卒伍？就算關羽個性 如此，可是從其擅取湘關米這種明顯騎到孫權頭上的流氓行徑、到孫權背刺使得自己被砍 頭，這3萬曹軍戰俘到底有沒有比史實中似乎被白放著不使用相比，更好的使用戰俘方式？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.149.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1656928987.A.70C.html
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07/04 18:59, 1年前 , 1F
深坑
07/04 18:59, 1F
推
07/04 19:35, 1年前 , 2F
曹操:君不見我"兵不滿萬" 仍能"虜其(袁紹)衆","坑紹衆八萬"
07/04 19:35, 2F
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07/04 20:01, 1年前 , 3F
文聘既攻關羽"輜重於漢津,燒其船於荊城" 則莫怪老關殺戰俘?
07/04 20:01, 3F
推
07/04 21:16, 1年前 , 4F
趙卒反覆。非盡殺之，恐為亂。乃挾詐而盡阬殺之
07/04 21:16, 4F
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07/04 21:17, 1年前 , 5F
白起二話不說四十五萬人就直接埋了 也許老關就是愛名聲
07/04 21:17, 5F
推
07/04 22:33, 1年前 , 6F
關羽坑俘虜只怕益州都會騷動@@？
07/04 22:33, 6F
推
07/04 23:35, 1年前 , 7F
于禁：我是用文和教我的黑暗兵法，詐降吃光他們的兵糧。
07/04 23:35, 7F
推
07/05 00:22, 1年前 , 8F
讓他們餓個幾天，全身空空的放回去
07/05 00:22, 8F
推
07/05 02:47, 1年前 , 9F
加菜
07/05 02:47, 9F
推
07/05 08:44, 1年前 , 10F
說是這麼說,叫關羽殺戰俘只怕他一百個不願意,脫光放回去?
07/05 08:44, 10F
推
07/05 10:38, 1年前 , 11F
士可殺不可辱，脫光放回去恐怕更難
07/05 10:38, 11F
推
07/05 11:00, 1年前 , 12F
全部坑殺,因為這些兵帶來沉重的糧草負擔況且可能也不
07/05 11:00, 12F
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07/05 11:01, 1年前 , 13F
能用,放回去又重新成為敵人,但關羽沒這麼做就算積福
07/05 11:01, 13F
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07/05 11:03, 1年前 , 14F
德了,不然白起坑殺趙國俘虜讓趙國恨的不得了
07/05 11:03, 14F
推
07/05 11:36, 1年前 , 15F
來人啊 準備三萬件女裝
07/05 11:36, 15F
推
07/05 13:39, 1年前 , 16F
都不能送到益州當苦力嗎
07/05 13:39, 16F
推
07/05 16:00, 1年前 , 17F
三杯 開慶功宴
07/05 16:00, 17F
推
07/05 20:57, 1年前 , 18F
還好不是八掛版 不然就是
07/05 20:57, 18F
推
07/05 21:06, 1年前 , 19F
殺了 那時代也不算大事 不殺 短時間要消化掉（不是用腸胃
07/05 21:06, 19F
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07/05 21:06, 1年前 , 20F
）也很難 殺了就名聲變差
07/05 21:06, 20F
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07/05 21:10, 1年前 , 21F
阿 毛剃光脫光趕回去
07/05 21:10, 21F
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07/05 21:11, 1年前 , 22F
割髮權代首 再扒光全趕回去 毛也不是那麼快長回來
07/05 21:11, 22F
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07/05 21:25, 1年前 , 23F
因爲是三萬名的士官兵 不是人民 沒那麼好處理
07/05 21:25, 23F
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07/05 21:29, 1年前 , 24F
主要是人民就拐回家了 這三萬是正規部隊
07/05 21:29, 24F
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07/05 21:32, 1年前 , 25F
隨便一個中階軍官和一些士兵偷偷密謀想幹怎樣就麻煩
07/05 21:32, 25F
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07/05 21:38, 1年前 , 26F
前篇才鍾會造反失敗 一些中低階軍士官不跟他也是沒辦法成
07/05 21:38, 26F
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07/05 21:38, 1年前 , 27F
功
07/05 21:38, 27F
推
07/06 15:24, 1年前 , 28F
白起:這個我熟
07/06 15:24, 28F
推
07/07 04:33, 1年前 , 29F
關羽可能想說自己帶的兵已經不算很多，殺了這三萬
07/07 04:33, 29F
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07/07 04:34, 1年前 , 30F
降卒就沒人力，不殺很耗糧，實在兩難啊
07/07 04:34, 30F
推
07/07 08:14, 1年前 , 31F
投名狀看太多喔
07/07 08:14, 31F
推
07/07 13:46, 1年前 , 32F
如果火鳳畫到這段，相信某大說故事能力會很讚(如果有
07/07 13:46, 32F
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07/07 13:47, 1年前 , 33F
機會畫到的話拉XD
07/07 13:47, 33F
推
07/07 19:00, 1年前 , 34F
打散送去充疆實邊如何？荊南、南中、隴右應該都很缺人
07/07 19:00, 34F
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