Re: [閒聊] 蔡邕在創作中被抹黑的形象

看板SAN作者 (可樂怪)時間2年前 (2022/01/19 22:09), 2年前編輯推噓13(13020)
留言33則, 8人參與, 2年前最新討論串1/1
※ 引述《tomhawkreal (阿湯)》之銘言: : 須臾擒至。眾官見之,無不驚駭:原來那人不是別人,乃侍中蔡邕也。 : 個人認為這種創作,就是典型的「厚誣古人」,把輕微的反應抹成伏屍大哭 : ,為的只是製造王允殺蔡邕的合理性,這種筆法反而製造很噁心的不合理。 : (實際上,王允掌權之後,才曝露出他個性當中的缺點,終至於敗亡; : 這不該拿蔡邕來墊背) 我覺得可以看一下三國演義這整段的敘述 正飲宴間,忽人報曰:「董卓暴尸於市,忽有一人伏其尸而大哭。」允怒曰:「董卓伏誅 ,士民莫不稱賀,此何人獨敢哭耶!」遂喚武士:「與吾擒來!」須臾擒至。眾官見之, 無不驚駭,原來那人不是別人,乃侍中蔡邕也。(蔡邕之哭董卓,亦如欒布之哭彭越。) 允叱曰:「董卓逆賊,今日伏誅,國之大幸。汝為漢臣,乃不為國慶,反為賊哭,何也? 」邕伏罪曰:「邕雖不才,亦知大義,豈肯背國而向卓?只因一時知遇之感,不覺為之一 哭。自知罪大,願公見原,倘得黔音鉗。首刖足,使續成漢史,以贖其辜,邕之幸也。」 (若使邕成漢史,當奪範曄、陳壽之席。)眾官惜邕之才,皆力救之。太傅馬日磾亦密謂允 曰:「伯喈曠世逸才,若使續成漢史,誠為盛事。且其孝行素著,若遽殺之,恐失人望。 」(本是全孝不在忠,今<琵琶>曲本反說他全忠不能至孝,誣之甚矣。)允曰:「昔孝武不 殺司馬遷,後使作史,遂致謗書流於後世。方今國運衰微,朝政錯亂,不可令佞臣執筆於 幼主左右,使吾等蒙其訕議也。」(王允所見亦是,恐其敘董卓處有曲筆耳。)日磾無言而 退,私謂眾官曰:「王允其無後乎!善人國之紀也,制作國之典也。滅紀廢典,豈能久乎 ?」當下王允不聽馬日磾之言,命將蔡邕下獄中縊死,(同一死也,若前日不從董卓而為 卓所殺,豈不善乎?吾為邕惜之。)一時士大夫聞者,盡為流涕。後人論蔡邕之哭董卓固 自不是,允之殺之亦為已甚。有詩嘆曰:董卓專權肆不仁,侍中何自竟亡身?當時諸葛隆 中臥,安肯輕身事亂臣!(括號處為毛宗崗評註) 老實說單就原文我看不出演義認為王允殺蔡邕的「合理性」在哪裡。 即便是認為王允所見亦是的毛宗崗,也在本回一開始的評論寫道: 今人俱以蔡邕哭卓為非,論固正矣;然情有可原,事有足錄。何也?士各為知己者死。設 有人受恩桀、紂,在他人固為桀、紂,在此人則堯、舜也。董卓誠為邕之知己,哭而報之 ,殺而殉之,不為過也。猶勝今之勢盛則借其餘潤,勢衰則掉臂去之,甚至為操戈,為下 石,無所不至者,畢竟蔡為君子,而此輩則真小人也。 所以演義所持論點乃是從儒家學派君子潔身自好的角度出發, 認為蔡邕一開始便不應該出仕「亂臣」董卓,但對他向知己董卓報恩的行為有充分的諒解, 僅是對於他因為這件事而死感到惋惜跟不值而已。至於對王允殺蔡邕, 如果演義認為王允殺蔡邕有任何一點「合理性」, 他不會在後面全錄馬日磾的文字,更不會評論王允此做為「亦為己甚」。 而就算要以史實的角度出發,認為演義「誣陷」蔡邕為董卓一黨, 且先不說藝術創作本來就沒有替史實服務的必要。翻開《後漢書》, 「董卓為司空,聞邕名高,辟之。....邕不得已,到,署祭酒,甚見敬重。」 單單這一段,就已經砸實了董卓跟蔡邕的君臣關係, 更不要說後面不少董卓敬重蔡邕,蔡邕上言獻策給董卓然後被採用的記載。 真要說起來蔡邕可能是唯一真心對待董卓的士人了。那不管他後面是哭是嘆, 他感念董卓的知遇之恩,是一種很正常的反應,更可以是一段佳話, 現在才要來把蔡邕跟董卓一刀切,我覺得也大可不必。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.16.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1642601382.A.24B.html

01/19 22:16, 2年前 , 1F
說的也是 創作有他自身的目的 只是蔡邕似乎黑到發亮
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01/19 22:17, 2年前 , 2F
作為一個文人 他才學很豐富 但卻一再身不由己
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01/19 22:18, 2年前 , 3F
真正很讓人嘆息痛恨的 還是桓靈這兩個皇帝
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01/19 22:20, 2年前 , 4F
後世那個「蔡伯喈」還被雷劈 真令人啼笑皆非
01/19 22:20, 4F
就有時候人被黑其實沒甚麼道理 XDDD 就像演義以前孫堅在包括平話在內的民間文學, 被黑的是一個亂七八糟,也沒人說得出個所以然來, 搞不好只是創作者隨便從史書上撿一個倒楣鬼就把他套上該角色了 XDDD ※ 編輯: colamonster (1.171.16.177 臺灣), 01/19/2022 22:25:44

01/20 00:00, 2年前 , 5F
曹操"素與邕善" 卻未因王允殺蔡邕 而不予赦免提拔允侄王淩
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01/20 00:03, 2年前 , 6F
或許於公上 覺得為天下除害 竟落得夷族下場 略有同情之慨?
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01/20 00:49, 2年前 , 7F
王允當然是有功勞的 在滅董卓時完畢了 其他時間就...
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01/20 00:58, 2年前 , 8F
妙的是董卓把王允當作知己
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01/20 08:24, 2年前 , 9F
要說黑,周瑜就夠黑了 XD 至於小說一堆連死期都被改變
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01/20 08:24, 2年前 , 10F
的更多啊......
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01/20 09:05, 2年前 , 11F
可以找到夠多幫周瑜辯護的 基本上蔡邕是誰沒人理
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01/20 09:07, 2年前 , 12F
蔡文姬倒是比較有話題
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01/20 09:39, 2年前 , 13F
伏屍大哭確實是比較誇張,可能演義就是動作派。比如創
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01/20 09:39, 2年前 , 14F
造了「張節」這個角色,大罵司馬炎結果被亂棍打死,這
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01/20 09:39, 2年前 , 15F
是黑了司馬炎?
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01/20 09:57, 2年前 , 16F
有趣的是許多三國二創小說 蔡邕基本沒負面形象
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01/20 10:10, 2年前 , 17F
蔡伯喈被黑一事,不知起源。亂猜,難道是女兒太有名,
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01/20 10:10, 2年前 , 18F
想用因果報應來解釋女兒悲苦的原因?
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01/20 10:47, 2年前 , 19F
二創都把蔡邕當作工具人,降維打擊有文壇大佬背書威
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01/20 10:48, 2年前 , 20F
力加倍,還可以娶他的工具人女兒做老婆
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01/20 11:01, 2年前 , 21F
三國演義大致上是由話本基礎改寫 改朝換代需要轉折
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打死一個自創角色能填補場面 算是輕鬆愉快
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01/20 11:03, 2年前 , 23F
說到姓張 比較會想到張華 但他還不到可以死的時間
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總之還是缺少一個真的出來反對的雜魚...
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01/20 12:13, 2年前 , 25F
可能是理想化的鍾會吧,他媽姓張?有點扯但可以感覺三
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01/20 12:13, 2年前 , 26F
國演義的作者群並不討厭鍾會,本來只是被擋在劍閣仍是
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01/20 12:15, 2年前 , 27F
寫「劍閣顯鷹揚」,實在是作者群太不爽司馬家了吧。在
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同一章節,前面鍾被亂箭射倒,後面張節被亂棍打死。我
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覺得明清文人似乎還是比較傾向同情鍾會的,畢竟司馬昭
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擔了弒君的名聲,討伐他是很合理的。張節開口一句「太
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祖武皇帝如何如何」也令我想到鍾會〈檄蜀文〉,雖然應
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01/20 12:16, 2年前 , 32F
該只是官方文書所以不得不提,但時間點有點尷尬。
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01/21 00:33, 2年前 , 33F
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文章代碼(AID): #1Xw1kc9B (SAN)