[討論] 雷緒被夏侯淵擊破時劉備的反應

看板SAN作者 (勤樸)時間3年前 (2020/07/18 11:42), 3年前編輯推噓8(8014)
留言22則, 7人參與, 3年前最新討論串1/1
記得以前拜讀劉備傳有看到這段 雷緒為揚州廬江人,(一說即袁術舊部雷薄) 曾隨陳蘭與孫權的部將韓當等抗曹,被擊敗後投靠劉備,但不久遭夏侯淵所破: 《通鑑紀事本末/第九卷》"廬江營帥雷緒,率部曲數萬口歸備。 《三國志》/第九卷:太祖征孫權還,使淵督諸將擊廬江叛者雷緒,緒破,又行征西護軍 ,督徐晃擊太原賊,攻下二十餘屯,斬賊帥商曜,屠其城。 想請益的,當時劉備已打下荊南四郡 領土跟廬江難道沒有連接?劉備都沒有發兵去救? 部曲數萬對當時劉備而言也不算小,一般人也不放棄這塊肥肉 劉又以講義氣聞名 是不能救還是來不及、甚至是不想去救? -- 英國老人在海關翻找護照,動作很慢找了很久,女海關尖酸的問:你來過法國? 英國老頭說:我只來過一次。女海關更尖酸的問:你來過怎麼不知道提前拿護照? 老頭:我上次來時沒檢查護照。 女海關高聲叫道:不可能!英國佬來法國我們永遠都要檢查護照! 老頭:44年登陸時候,海灘上可一個法國人沒見著... 旁邊德國老頭說:是的,這個我能證明,當時灘頭確實一個法國人都沒有... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.175.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1595043722.A.748.html

07/18 11:52, 3年前 , 1F
中間隔了一個救不到
07/18 11:52, 1F

07/18 11:52, 3年前 , 2F
07/18 11:52, 2F
不過孫劉當時是同盟,而且劉又有水軍 真的只是地理因素?

07/18 13:39, 3年前 , 3F
就算是同盟也不可能直接救援 書信一往一來 戰爭可能就
07/18 13:39, 3F

07/18 13:40, 3年前 , 4F
結束了
07/18 13:40, 4F

07/18 13:43, 3年前 , 5F
夏侯淵擅長急襲嘛 雷緒可能一瞬間就不見了
07/18 13:43, 5F

07/18 14:34, 3年前 , 6F
廬江再過去就離建業不遠了 孫權立場應該是無論誰贏 先消耗
07/18 14:34, 6F

07/18 14:35, 3年前 , 7F
一點這股勢力再說?
07/18 14:35, 7F

07/18 15:35, 3年前 , 8F
你有玩過三國志11代嗎? 以劉備的主要勢力 江凌+荊南
07/18 15:35, 8F

07/18 15:38, 3年前 , 9F
要跨越江夏柴桑去救盧江 基本走水路 要all in水軍去救(?
07/18 15:38, 9F

07/18 15:38, 3年前 , 10F
1.路途偏遠 2.江陵分兵去救 自己也怕許昌襄陽曹軍來犯
07/18 15:38, 10F

07/18 15:38, 3年前 , 11F
主要還是路程比較遠一點 跟曹魏比 他們從壽春汝南快多了
07/18 15:38, 11F

07/18 15:46, 3年前 , 12F
要救盧江還是孫權近 但孫吳沒有義務幫忙 更何況就政治上
07/18 15:46, 12F

07/18 15:46, 3年前 , 13F
南郡江陵這塊肥肉已讓劉備 又讓了荊南 孫劉為此爭執不已
07/18 15:46, 13F

07/18 15:46, 3年前 , 14F
不要以為孫劉同盟很鐵 孫吳為了自身利益 也不是沒背骨過
07/18 15:46, 14F
孫吳本來就有讓韓當去救,只是失敗了 甚至像劉備求援有可能是孫吳默許或主動授意 另外廬江離建業不遠 讓曹操直接在這插旗的危險性比劉備孤軍在飛地救援大很多 可能原因是板友說的來不及或是你提的無力分兵 但考慮劉備有可能用船把人家接過來,或許真的是來不及

07/18 21:01, 3年前 , 15F
請問雷緒被夏侯淵斬殺的史料是..?先謝謝了
07/18 21:01, 15F
維基寫的,史料沒找到,已修改^^

07/18 21:16, 3年前 , 16F
韓當都幫過雷緒了 雷緒還不表態投孫 換你是孫會繼續幫嗎
07/18 21:16, 16F
有無可能是雷緒已投靠孫吳,所以孫才出兵幫忙 沒想到孫權軍(韓當)不給力被擊敗 只好再投靠隔一地的劉備? ※ 編輯: cjol (119.14.175.147 臺灣), 07/18/2020 21:37:16

07/18 22:01, 3年前 , 17F
或者孫權原本主要救陳蘭 而可能和雷緒關係沒那麼好?
07/18 22:01, 17F

07/18 22:04, 3年前 , 18F
"張遼之討陳蘭,霸別遣至皖,討吳將韓當,使(孫)權不得救
07/18 22:04, 18F

07/18 22:04, 3年前 , 19F
蘭。當遣兵逆霸.."(臧霸傳) 我只找到這邊沒雷緒的@@
07/18 22:04, 19F

07/21 21:26, 3年前 , 20F
沒兵去救,劉備本來兵就很少,當時領土也不穩固你要他去救?
07/21 21:26, 20F

08/16 23:05, 3年前 , 21F
就算打電動也很少會穿過盟友領地打仗吧……光是來回的
08/16 23:05, 21F

08/16 23:05, 3年前 , 22F
軍糧消耗,以及事後難守的飛地就很困擾了
08/16 23:05, 22F
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