Fw: [問卦] 劉備的軍事能力可能被低估了

看板SAN作者 (ビギナー Beginner)時間8年前 (2017/05/21 00:47), 8年前編輯推噓10(10推 0噓 17→)
留言27則, 9人參與, 最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1P86NuuA ] 作者: PegasusSeiya ( ) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 劉備的軍事能力可能被低估了 時間: Sat May 20 23:51:12 2017 我個人覺得劉關張三人的軍事能力都很高 (倒底劉備怎麼找到這兩人的) 但是 最被低估的可能還是劉備自己本身吧 以下我們看看幾場戰役清單與時間軸: 24歲 組義勇軍 勝黃巾 封官 31歲 平寇 任平原相 救援太史慈還有孔融 33歲 救援陶謙 但與曹豹敗於曹操 34歲 領徐州牧 呂布投靠 35歲 戰袁術 雙方互有勝敗 但是呂布倒戈 曹豹也倒戈 劉備轉戰海西 成功斬首楊奉 韓暹 36歲 向呂布求和 但呂布攻劉備 劉備降曹 被曹操禮遇 38歲 與曹操合攻呂布 消滅呂布勢力 39歲 反曹事跡敗露 劉備斬車冑 並擊敗曹軍的劉岱和王忠 讓昌壩投靠 曹操改變作戰目標從袁紹至劉備 擊敗劉備 40歲 投靠袁紹後被派至汝南 擊敗曹軍蔡揚 斬首 41歲 袁紹敗 投靠劉表 駐守新野 42歲 大家所熟知的 博望之戰 擊拜曹軍夏候惇 于禁 -- 年輕時期除了曹操外 幾乎都能取勝 敗也多是因為倒戈 而且看來武力也不低 -- 之後我就不多述 如大家所知 中年後的劉備在赤壁後進入生涯巔峰 入蜀 漢中 一直到夷陵前哨戰 包括在漢中擊敗了夏侯淵 還有宿敵曹操 劉備很會跑的形象應該是來自於沒有資源 可是他到哪大家都愛他 他也並沒有擺低姿態或什麼的 舊部屬也會到處集合 無領地打法 還有那麼多勝績 這作戰能力也夠強了 況且這些都是在諸葛亮 龐統 法正等人進入集團前 估計劉備大多時間連戰略 可能都是得自己來的 另外 從諡號來看 叫做昭烈皇帝 代表至少他的'武'是被作為主要形象評價的 有沒有劉備可能才是被低估的八卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.114.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1495295480.A.E0A.html
噓
05/20 23:52, , 1F
劉大耳 假仁假義
05/20 23:52, 1F
→
05/20 23:52, , 2F
以為進錯版 跑到歷史版惹
05/20 23:52, 2F
→
05/20 23:52, , 3F
關羽跟張飛都很低y
05/20 23:52, 3F
噓
05/20 23:52, , 4F
小說不可盡信
05/20 23:52, 4F
推
05/20 23:52, , 5F
畢竟他是皇室之後
05/20 23:52, 5F
推
05/20 23:52, , 6F
把老婆和人民當擋箭牌逃跑 高招
05/20 23:52, 6F
→
05/20 23:53, , 7F
看關羽跟張飛都是怎麼死的就知道
05/20 23:53, 7F
推
05/20 23:53, , 8F
命很大是真的
05/20 23:53, 8F
→
05/20 23:54, , 9F
關張死後換他自己打 一場就被燒掉六十萬大軍 會打仗???
05/20 23:54, 9F
推
05/20 23:55, , 10F
就魅力高啊
05/20 23:55, 10F
→
05/20 23:55, , 11F
我認為張飛是這三人智力最高的
05/20 23:55, 11F
推
05/20 23:57, , 12F
曹操唯一害怕的男人 天下英雄only you and me
05/20 23:57, 12F
→
05/20 23:57, , 13F
張飛才死狀最蠢 至少其它兩人只是戰死
05/20 23:57, 13F
→
05/20 23:57, , 14F
曹操: only you 能與我爭天下, only you 能與我稱英雄
05/20 23:57, 14F
推
05/20 23:58, , 15F
就不就是神棍嘴到處騙?
05/20 23:58, 15F
→
05/20 23:58, , 16F
曹操: on~~~ly you~~~ 劉備一聽大驚 筷子掉地上
05/20 23:58, 16F
推
05/20 23:59, , 17F
劉備的確有點被低估。帶兵不談，還是個劍術高手
05/20 23:59, 17F
推
05/21 00:00, , 18F
手持雙股姦應該喜歡肛人屁眼
05/21 00:00, 18F
推
05/21 00:01, , 19F
投靠誰，誰就倒的概念
05/21 00:01, 19F
推
05/21 00:04, , 20F
等等，樓上這是真田昌幸吧
05/21 00:04, 20F
※ 編輯: PegasusSeiya (61.230.114.79), 05/21/2017 00:07:28
推
05/21 00:45, , 21F
賭你這篇釣不出PTT的劉備王
05/21 00:45, 21F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: akira911 (114.47.0.166), 05/21/2017 00:47:01
推
05/21 01:19, , 22F
劉備自己來戰略 陸遜表示笑而不語
05/21 01:19, 22F
推
05/21 12:13, , 23F
陸遜雖打敗劉備，但對劉備死前依舊不敢鬆懈
05/21 12:13, 23F
推
05/21 15:56, , 24F
劉備曾有徐州當基地,但丟了,曹操初期一直以許昌作基
05/21 15:56, 24F
→
05/21 15:58, , 25F
地直到打敗袁紹,許昌就差不多是長安,洛陽那附近.劉備
05/21 15:58, 25F
推
05/21 16:02, , 26F
後來獲得一部分荊州當基地.感覺劉備打仗都靠硬啃,跟
05/21 16:02, 26F
→
05/21 16:04, , 27F
日本戰國時代那些大名一樣,不過日本戰國時代的大名似
05/21 16:04, 27F
→
05/21 16:07, , 28F
乎都不在前線而是負責指揮而已.日本戰國時代豐臣秀吉
05/21 16:07, 28F
→
05/21 16:09, , 29F
成為共主後派兵打朝鮮,中國明朝派出李成梁之子李如松
05/21 16:09, 29F
推
05/21 16:12, , 30F
應戰,但李如松似乎不及其父李成梁那麼有經驗會打,甚
05/21 16:12, 30F
→
05/21 16:15, , 31F
至不如進士出身的袁崇煥,孫承宗,熊廷弼~~
05/21 16:15, 31F
→
05/21 16:52, , 32F
劉備死前,陸遜不敢鬆懈是因為怕曹丕兩路夾攻吧,陸遜傳:"備
05/21 16:52, 32F
→
05/21 16:53, , 33F
旣住白帝，徐盛、潘璋、宋謙等各競表言(劉)備必可禽，乞復
05/21 16:53, 33F
→
05/21 16:54, , 34F
攻之。(孫)權以問遜，遜與朱然、駱統以為曹丕大合士衆，外
05/21 16:54, 34F
→
05/21 17:00, , 35F
託助國討備，內實有姦心，謹決計輒還"
05/21 17:00, 35F
→
05/21 21:29, , 36F
被陸遜這個超級高手打敗又不代表大耳很弱
05/21 21:29, 36F
→
05/21 21:32, , 37F
而且劉備雖敗孫權仍然是嚇死了
05/21 21:32, 37F
推
05/21 21:59, , 38F
打輸就算弱 那曹操敗在赤壁 是不是曹操也很弱?
05/21 21:59, 38F
→
05/21 22:17, , 39F
只懂絕對 而塞不下相對觀念的人 覺得曹操劉備很弱 很意外嗎
05/21 22:17, 39F
推
05/22 12:19, , 40F
千軍易得，一將難求。我倒覺得兵才是重要。就是因為水軍
05/22 12:19, 40F
→
05/22 12:21, , 41F
吳國遠勝蜀、魏，劉備再有才也得屈就事實，期待曹丕合擊
05/22 12:21, 41F
→
05/22 12:24, , 42F
相對的，陸遜很強沒錯，但要他北伐一樣吃鱉，兵種輸人呀
05/22 12:24, 42F
推
05/22 17:13, , 43F
05/22 17:13, 43F
推
05/23 18:27, , 44F
因為陸遜很神，所以劉備才相對弱
05/23 18:27, 44F
→
05/24 12:26, , 45F
有相對觀念才會覺得劉備頗強
05/24 12:26, 45F
推
06/22 18:23, , 46F
覺得劉備不夠強 但我覺得孫權更糟 被陳登和張遼打成那樣
06/22 18:23, 46F
→
06/22 18:25, , 47F
沒有父兄餘蔭 我真的想看孫權能幹啥出來
06/22 18:25, 47F
→
06/22 18:26, , 48F
標準紈褲子弟 科科
06/22 18:26, 48F
‣ 更多 akira911 的文章
文章代碼(AID): #1P87C63P (SAN)