[討論] 火箭 真實正負值(RPM: real plus minus)

看板Rockets作者 (小J)時間11年前 (2014/04/08 09:36), 11年前編輯推噓13(13推 0噓 55→)
留言68則, 10人參與, 最新討論串1/1
看到總板正在聊真實正負值(RPM: real plus minus) 就應景跟風整理了一下與火箭隊有關的部分 上場時間太少太少的就沒放上去了 http://espn.go.com/nba/statistics/rpm/_/sort/RPM GP MPG ORPM DRPM RPM WAR PG 3 Patrick Beverley HOU 53 31.3 3.15 1.42 4.57 7.21 29 Jeremy Lin HOU 66 29.2 -0.05 0.41 0.36 3.20 40 Toney Douglas GS/MIA 45 12.1 0.34 -1.21 -0.87 0.47 75 Aaron Brooks DEN/HOU 67 20.5 0.58 -4.54 -3.96 -1.36 SG 3 James Harden HOU 68 38.2 5.88 -2.44 3.44 9.20 24 Courtney Lee BOS/MEM 74 24.8 0.18 -0.14 0.04 2.58 40 Jeremy Lamb OKC 75 20.0 -0.54 -0.78 -1.32 0.96 43 Francisco Garcia HOU 51 19.7 -2.15 0.74 -1.41 0.56 55 James Anderson PHI 75 29.0 -1.01 -0.93 -1.94 0.58 SF 16 Chandler Parsons HOU 70 37.8 1.49 0.09 1.58 6.34 30 Chase Budinger MIN 41 18.3 0.68 -0.94 -0.26 0.95 59 Omri Casspi HOU 66 18.0 -2.62 0.59 -2.03 0.24 71 Jordan Hamilton DEN/HOU 56 16.9 -1.89 -1.33 -3.22 -0.52 PF 26 Patrick Patterson SAC/TOR 60 23.6 -0.05 1.14 1.09 2.90 28 Donatas Motiejunas HOU 56 15.1 -0.66 1.50 0.84 1.71 34 Chuck Hayes SAC/TOR 57 12.5 -1.31 1.84 0.53 1.23 38 Marcus Morris PHX 77 22.0 0.46 -0.40 0.06 2.56 54 Terrence Jones HOU 70 27.3 0.25 -1.67 -1.42 1.10 78 Luis Scola IND 78 16.8 -3.55 0.25 -3.30 -0.74 80 Thomas Robinson POR 66 12.4 -2.18 -1.43 -3.61 -0.62 C 3 Dwight Howard HOU 68 34.0 -0.88 4.87 3.99 9.15 13 Omer Asik HOU 43 20.0 -1.88 4.55 2.67 2.53 看起來 丟TROB、Scola、Anderson、小AB 不是沒有原因的 Hayes、Budinger、Lamb和Lee就可惜了點 PP和MM也是 不過取捨之間 有時候就是薪資考量 或者要搶魔獸哈登等大咖的必要之舉 註:RPM相關介紹就請去總板看嚕^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.31.173 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Rockets/M.1396920980.A.F7B.html
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這個指數剛公布 目前看起來大多是批評比較多
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主要是有些人的RPM實在好或壞的很誇張
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其實這結果跟去年RAPM很像...
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看DH跟Asik數據就知道..
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另外有些人提到, ESPN是為了季後賽博版面製造話題, 之前ESPN
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也為了NFL季後賽弄了一個爭議很大的數據(這部分我不太清楚)
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進攻都是負的，防守都是正的XD
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PB的ORAM 3.15 這個怎麼看都有問題
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硬要把個人貢獻從團隊分離出來本來就會失真，籃球本來就
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PB的進攻高成這樣...
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很吃團隊能力，尤其有強大的隊友存在可拉空間、吸引包夾
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所以要把個人能力拉出來的話 就得多比較幾個lineup之間的
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當然球員各方面都會受益
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差異 要看相對值 而不是絕對值
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PB怎麼受益也不可能ORPM全隊第二吧
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再看Bledsoe...ORPM竟然是負的
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不知道他的公式是啥，若PB投得少並且都是投簡單球，不爛
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投自然可能不會得到太差的數據，他的3.15我不知道是屬
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於高水平還是低水平
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PB投得少 而且TS%並不算太好
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以個人來說 不管量或是效率 都不算很好
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3.15算很不錯了 PG前十名
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Parker KI Wall的ORPM全都在PB後面
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不知道詳細是怎麼算的，不過現在PB OFF 1.14的確是最高沒錯
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如果是照他大概的算法來看，PB傷退這幾場火箭打不好
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反而會拉高他的數據?
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不知道怎麼算的 它號稱是排除了隊友因素 但看起來是沒有
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我覺得也不能說沒有，只是還是可能失真，我猜這數據對
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先發替補落差大 或是傷後戰績落差大 的球員有利
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跟先發替補應該沒甚麼關係 Bledsoe受傷 太陽戰績下滑
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可是他也沒得利
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這套數據不是採樣過少 就是天生就有缺陷
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他的誤差並不一致指向某個結果 你可以找到很多不同面向的
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偏差狀況
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看到公式計算方法才有討論價值
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推
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這也沒錯..不過可能太陽本身"勝率"其實也沒降那麼多
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至少我猜他應該沒有考慮到球員個人數據像是得分籃板TS
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他的說明是有用進階數據去平衡
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推
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我猜測他應該不是指球員個人得分能力或者防守能力，而是
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在球場上的影響力，例如PB在場上時，可以讓JH攬下所有
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進攻任務解放他之類的
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推
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如果有真的沒什麼道理，但那句的資訊真的太少了
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若是Lin跟JH一起搭，那就會釋出一些球權讓Lin發動，當然
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我覺得這數據對於平衡+/-方面 作的不是很夠 還是很偏重
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+/- 這樣就沒甚麼意義
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Lin進攻效率沒JH那麼變態，自然效率會下降些
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推
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他終究是+/- 一定是偏重的， 他減少隊友影響的方法應該也
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所以一個好的+/-數據 應該是比較Lin+PB跟Harden+PB的lineup
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是看隊友的+/-
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去找出影響在誰身上
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重點是減少隊友影響個人場上貢獻，這部分完全沒有個說法
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反正這數據的偏差情況太嚴重了 目前看到的評論都是罵聲
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我認為他就是"想"做你說的這個，只是控制變因是其他四人
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同樣+/-系統 RAPM就受推崇
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罵聲就看他要不要公布詳細的算法
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看看就好...
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※ 編輯: jajaye (123.241.31.173), 04/08/2014 17:07:56
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恩 沒什麼參考價值 有些人太奇怪了
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推
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應該不是號稱排除隊友因素
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而是將隊友因素做修正
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我很好奇她說把對手 隊友 教練因素都有排進去
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到底是怎麼算的
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有時候我都在想 會不會其實2K遊戲給的數據反而更可靠
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畢竟遊戲本身是要想辦法重現整季的比賽競爭狀態 數據調整的
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不夠好 那麼遊戲時就會失去現實比賽的元素 而無法給玩家呈
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現感覺
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所以理論上為了讓玩家重溫原汁原味 遊戲工作者對數據處理應
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該更是謹慎琢磨斤斤計較的吧
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