Re: [新聞] 蘇花改9/1起開放大型重機通行

看板Road作者 (HPY)時間1年前 (2022/08/16 21:04), 編輯推噓20(21推 1噓 118→)
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※ 引述《hicker (別要求金魚腦的記憶力)》之銘言： : https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4026982 : 蘇花改9/1起開放大型重機通行 : 2022/08/16 14:22 : 〔記者江志雄／宜蘭報導〕 : 蘇花改試辦250CC以上黃牌及紅牌大型重型機車已經超過10個月，公路總局評估後建議常 : 態性開放，獲交通部核定，9月1日開始實施。 : 蘇花改去年9月30日起開放大型重機試行，公路總局第四區養護工程處（簡稱四工處）委 : 託工程顧問公司以6個月為觀測期，針對行車安全、秩序、行為、環境為4大觀測指標分 : 析評估，今年6月召開審查會後建議常態性開放，公總呈報交通部審查決定，交通部最近 : 拍板定案。 : 蘇花改2020年1月6日全線通車，陸續開放小客車、大客車、大貨車行駛，大型重機歷經 : 將近1年試行，9月起獲准常態性通行，至於俗稱白牌機車的普通重機（50到250CC）何時 : 可以上路？也成為眾多用路人關心的議題。 : 據了解，公路總局相中花蓮縣境的中仁隧道作為普通重機試辦路段，主要考量中仁隧道 : 附近有不少住戶，基於居民通行需求，列入試行路段，不過，四工處表示，這項方案仍 : 在研議，尚未底定。 : 蘇花改試行大型重機後，違規樣態以超速為大宗，沿線最高速限70公里，如果超速被舉 : 發，罰金1200元起跳。 目前蘇花改大家也知道 其實以土建規格來說 已經是蘇花“快”的等級 理論上標線重新繪製 以及相關流程跑完後 然後還要再跟環團周旋一次 才能直升蘇花快 不過目前二輪路權意識上漲 也針對目前蘇花改“省道”的等級卻無法騎乘 一直在跟交通部施壓說 要給他們騎這安全的路 畢竟是交通部自己說：蘇花改是回家安全的路 前陣子也一直在FB上跟不少網友周旋 不過以二輪的想法就是 憑甚麼升格成快速道路後 我們只能騎原本就很危險的路 我們要的是安全的路 憑甚麼讓蘇花改直升蘇花快 我們只能騎原本的路 但是就花東民眾 以及醫療後送需求來說 升格成快速道路才是他們所需要的 至少蘇澳到新城目前約一個半小時的時間 可以縮短成一小時 而北花也能從目前兩個半小時甚至更久 縮短成兩小時左右 對觀光來說也是比較有吸引力 先撇開環團問題不說 升格成快速道路 會另外編號 原路廊回歸使用台9線 那至少維護等等的都還是由公路總局維護 甚至再爭取易落石路段改線 以維護舊路線沿路部落民眾行的安全 但一旦是照目前模式 舊路線相對是降級 大家都只走蘇花改路線 舊路線容易疏於保養 但仍只有雙向單線道設計 因此還是容易塞車 跟原蘇花快雙向雙線道不同 且因為是省道 最高時速只剩60 好處在於環團比較不會該該叫 以及對二輪騎士就可以一路走新路線 不知道其他版友的看法 個人是覺得升格還是會比較好 畢竟真的騎車走這段的真的不是多數 但為了這些人 要開車民眾花更多的時間走這段 我是不太贊成啦 不過也希望多聽聽其他版友的意見 謝謝 ----- Sent from JPTT on my Sony XQ-AU52. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.214.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road/M.1660655088.A.B46.html
推
08/16 21:41, 1年前 , 1F
當年放棄蘇花高之後這段就註定是一般藍盾牌省道模式而
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已，快速公路基本上是想都不用想，另外兩輪問題的根本
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原因是交通部道路管理政策問題，堅持以車種分流當作道
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路管理的手段，就會出現之後蘇花改普通重型機車可能只
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能走路肩的荒謬狀況
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最後一點是有關兩輪使用量少所以不該開放的論點，就跟
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某些市區居民反對設置人行道一樣，認為路上沒什麼人在
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走，所以不需要設置，甚至設置了還要求地方政府拆掉的
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情形，個人不是很支持
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二輪就是車種分流的問題啊
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08/16 21:49, 1年前 , 11F
交通部之前一直不面對機車路權的問題，搞到自己騎虎難下
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推
08/16 21:52, 1年前 , 12F
快速道路和騎普重機車不該是選擇題
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我覺得還是有 之前版上有討論過了 不是所有白牌都能
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穩定80以上 有些110c.c的騎到70已經很緊繃了
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08/16 22:00, 1年前 , 15F
而且 若當初真的只想弄成藍盾牌 那為何土建要用到紅
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08/16 22:01, 1年前 , 16F
盾牌的標準 抱歉系上沒有在公路總局工作的 煩請賜教
08/16 22:01, 16F
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08/16 22:03, 1年前 , 17F
目前就其他說法是 交通部真的想升格成紅盾牌 但因為
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08/16 22:03, 1年前 , 18F
目前環團問題 所以暫時用目前的方式呼攏過去 待風聲
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08/16 22:03, 1年前 , 19F
過後再來升格 哪知道現在遇到普重族群爭路權
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08/16 22:05, 1年前 , 20F
其實一開始蘇花改剛開通時是連重機也禁的，是直到去年才
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08/16 22:05, 1年前 , 21F
開始試辦的
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推
08/16 23:18, 1年前 , 22F
因為蘇花與蘇花改不是台15/17 跟台61 的關係
08/16 23:18, 22F
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08/16 23:20, 1年前 , 23F
更像是台二丙那樣挖基平、平雙以及拉直原本彎繞的山路
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08/17 00:57, 1年前 , 24F
反過來想 不就是因為政府硬要搞車種分流 才變成這樣
08/17 00:57, 24F
推
08/17 00:59, 1年前 , 25F
朋友在蘇花改工程處 當初是真的要升級的
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08/17 01:11, 1年前 , 26F
當初乾脆一點 連同小型車一起開放大重機 爭路權的聲量搞
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08/17 01:13, 1年前 , 27F
不好還比較少，又碰到舊蘇花大貨車撞死白牌，就炸啦
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08/17 05:48, 1年前 , 28F
2020年6月有場蘇花公路的車禍，後來就引爆機車族的怒火
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08/17 05:48, 1年前 , 29F
，就去包圍公總了
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除此之外，公總禁止機車行駛蘇花改的理由，後來也幾乎被
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08/17 06:00, 1年前 , 31F
機車族網紅拍影片打臉
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08/17 06:06, 1年前 , 32F
其實還有一個原因，那時候交通部長是林佳龍，林佳龍對
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機車族群是稍微比較友善的
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08/17 06:17, 1年前 , 34F
南迴改比較沒有升級快速道路的疑慮，但還是禁止白牌機
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08/17 06:17, 1年前 , 35F
車通行，可能得等蘇花改試辦完才會讓南迴改通行
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推
08/17 08:19, 1年前 , 36F
南迴改雙線沒路肩，公總只要還覺得普重不能跑有最低速限
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08/17 08:20, 1年前 , 37F
的路就沒希望。蘇花改87%也是要變快慢車道速限不同的。
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08/17 08:21, 1年前 , 38F
現況就是公總仍不願意給機慢車道劃上50以上的最高速限，
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08/17 08:23, 1年前 , 39F
即便沒有任何法規、即便道路線型的設計速率不只50亦然
08/17 08:23, 39F
還有 61 則推文
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08/17 16:50, 1年前 , 101F
法規不是死的。但主管機關腦袋是死的
08/17 16:50, 101F
推
08/17 17:19, 1年前 , 102F
看上面幾樓 應該先幫行人爭取開放通行蘇花改才對呀
08/17 17:19, 102F
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08/17 17:19, 1年前 , 103F
你們到底是在推道路平權還是二輪平權？
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08/17 17:19, 1年前 , 104F
我並不反對一般機車進入蘇花改/安 畢竟舊蘇花風險高於蘇
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08/17 17:19, 1年前 , 105F
花改/安 不過慢車問題真的需要思考解方 不能只靠事後開
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08/17 17:19, 1年前 , 106F
罰 罰鍰有用的話 也不會有一堆人自願去繳900過路費了
08/17 17:19, 106F
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08/17 17:51, 1年前 , 107F
其實道路平權包含行人+二輪。慢速行駛問題可能就是靠加
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08/17 17:52, 1年前 , 108F
強駕駛人素質+執法
08/17 17:52, 108F
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08/17 20:38, 1年前 , 109F
慢車問題很簡單呀
08/17 20:38, 109F
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08/17 20:38, 1年前 , 110F
就跟快速公路一樣 內側是超車道就好 慢速車走外側
08/17 20:38, 110F
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08/17 20:43, 1年前 , 111F
英國郊區公路速限60英里 可以騎腳踏車 車子要超車還要找
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08/17 20:43, 1年前 , 112F
空間對向 對比之下 蘇花改安全多了
08/17 20:43, 112F
推
08/17 21:33, 1年前 , 113F
同意應該一併開放行人走蘇花改，橋隧設計都沒考慮行人很怪
08/17 21:33, 113F
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08/17 22:15, 1年前 , 114F
目前法規的確是在法條上阻斷白牌
08/17 22:15, 114F
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08/17 22:15, 1年前 , 115F
08/17 22:15, 115F
推
08/17 22:28, 1年前 , 116F
你是哪個國家的破車110cc騎不到70？
08/17 22:28, 116F
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08/17 22:49, 1年前 , 117F
假設如果升格快速道路，天災戒護通行如果也被取消，那就
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08/17 22:49, 1年前 , 118F
是要白牌機車在天候不佳改走其他路線
08/17 22:49, 118F
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08/17 22:57, 1年前 , 119F
其他的替代道路，不外乎中橫南橫南迴，而且南迴不能走
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08/17 22:57, 1年前 , 120F
改
08/17 22:57, 120F
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08/18 06:40, 1年前 , 121F
電動腳踏車也無法騎上去 不知道是不是有種族歧視?
08/18 06:40, 121F
推
08/18 09:51, 1年前 , 122F
我發現好像沒人回答到原po的問題 目前蘇花改禁行機車
08/18 09:51, 122F
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08/18 09:51, 1年前 , 123F
單線道 定位為一般省道…等等設計 都是因為"環評承諾"
08/18 09:51, 123F
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08/18 09:51, 1年前 , 124F
至於開放重機 其實是環評書中只有寫"機車" 重機利用車種
08/18 09:51, 124F
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08/18 09:52, 1年前 , 125F
詞彙定義的模糊空間帶過 至於現今白牌試辦開放 若是不辦
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08/18 09:52, 1年前 , 126F
環差 我猜應該就是走"永久試辦"了
08/18 09:52, 126F
推
08/18 12:38, 1年前 , 127F
省道不給行人腳踏車白牌機車走本來就是歧視啊 不然呢?
08/18 12:38, 127F
推
08/18 13:54, 1年前 , 128F
可以走路走到最低速限沒人反對你上去喔
08/18 13:54, 128F
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08/18 22:05, 1年前 , 129F
公總想幹的時候是沒在鳥這個環評承諾的
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08/18 22:05, 1年前 , 130F
這只是不想做的時候拿出來的擋箭牌而已
08/18 22:05, 130F
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08/18 22:06, 1年前 , 131F
更何況當年根本沒環團要求這個承諾 公總自己寫進去的
08/18 22:06, 131F
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08/18 22:06, 1年前 , 132F
大型重機當年就是也有被環評承諾卡 現在也沒怎樣啊
08/18 22:06, 132F
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08/19 09:37, 1年前 , 133F
所以我才說"永久試辦" 其實就是一種規避環評承諾的作法
08/19 09:37, 133F
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08/19 09:38, 1年前 , 134F
環評書內的"機車"管制都是環團要求 可以去翻會議紀錄
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08/19 09:38, 1年前 , 135F
重機之前不放行 就是因為它被認定是"機車" 環評書上沒明
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08/19 09:38, 1年前 , 136F
確定義"大型重機"的管制方式
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08/19 09:38, 1年前 , 137F
所以就"文字"上來解釋 重機開放其實是不受環評限制的
08/19 09:38, 137F
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08/19 10:27, 1年前 , 138F
我當年是有找會議記錄，不過沒看到環團要求這件事
08/19 10:27, 138F
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08/19 10:27, 1年前 , 139F
如果真的是環團要求，那這就算是說得過去了
08/19 10:27, 139F
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08/19 10:28, 1年前 , 140F
畢竟我漏看也是滿有可能的
08/19 10:28, 140F
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