[轉錄][交流]從英國湖區(UK M6 motoway)美國CA29公路 …
※ [本文轉錄自 Hualien 看板]
作者: mcasp (stanley) 看板: Hualien
標題: [意見]從英國湖區(UK M6 motoway)美國CA29公路(Napa Valley)
時間: Fri Jan 19 02:25:10 2007
從英國湖區(UK M6 motoway)美國CA29公路(Napa Valley)經驗 看蘇花高之興建
part I 從 英國湖區(UK M6 motoway) 美國CA29公路(Napa Valley)經驗看 蘇花高
或許改天在貼個
part II 從80/20法則反駁 嚴長壽、侯孝賢之論點.(待寫中)
先來各有圖有真相
http://www.flickr.com/photos/sarey777/137171189
http://www.flickr.com/photos/colinangusmackay/154447114
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Scafells.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Lake_District1189
我是自助旅遊的愛好者 去過美國歐洲等
老家在屏東墾丁附近 在台北唸書工作住了10年
半年前開始住花蓮
我看不懂 環保人士 把蘇花高
跟 觀光衰退 本地污染 人口外流 破壞環境 劃上等號
甚至提國外經驗 如何 如何 卻不見詳述可論述之實際觀光景點
小弟在此略寫淺見 再聽聽反對的人的意見 願聞其詳
首先 看看英國實際的例子
英國最歡迎的的觀光地 國家公園之一
湖區 (Lake district & Cumbia)
每年有高達1400萬觀光客 (BBC data 註一)
可以慢慢地悠活享受 爬爬山 有山有海的 自然公園園區之一
整個湖區國家公園和行政單位Cumbria county 人口及面積
大概就跟 花蓮加上台東差不多
(6000-7000 km2, 50 -60萬人 多山 以觀光服務業為主)
而湖區也符合所謂嚴長壽說的那種 是世界級的觀光景點之一
(..去峇里島的心情,想去休息五天 一個禮拜的心情...)
不少人去爬爬山 不少人在那一呆就是幾個天 或是月.........
同時也是有名的文學創作地 詩人渥茲華斯、兒童書彼得兔的作者..等
請問他有離貫穿英國最早的南北向重要高速公路 M6 motoway 很遠嗎?
整個高速公路還不是從國家公園 從山區附近切過
M6 motoway 的出口到湖區也是 不超過30mins
大家常說歐洲公共交通發達 wiki上對湖區 的辭條
寫到高速公路對湖區 旅遊的幫忙 寫的也是很正面持平
The M6 Motorway helped bring traffic to the Lakes,
Whilst the roads and railways provided easier access to the area
許多人口口聲聲說 國外經驗 發展 輕軌 火車 ......
即使在 英國湖區 及 歐洲許多城市 其觀光實務操作模式還是
利用freeway/motorway/railway 到一個portal city後
再參加 grouped local bus tour or rent-a-car (for family or small group)
(參見 http://wikitravel.org/en/Lake_District#Get_around
Bringing your own car to the lakes is the most popular option)
甚至 嚴長壽提的美國加州Napa Valley 請問 還不是一樣
California State Route 29 貫穿過
請問他從大城市區域 SF bay area I-80 出來時
還不一樣都是市內線道,郊區4到5線的快速道路甚至是高速公路(註二,wiki)
一直到Napa Valley city
再反駁一下
1. 觀光帶來本地污染??
有人說觀光客帶來的污染 其實 花蓮本身自己就
垃圾也不少 連流浪狗 狗大便也不少
連學生 到當地居民 有著不少見 亂垃圾的壞習慣
其實文明不到哪裡去 接近珍惜大自然 也只是口號而已啦!
說實在 到目前為止
我是覺得花蓮市區 近郊
比起 台北 或老家墾丁都還髒 或不相上下
優點就是不塞車 空氣好 離山離海近 人口不擁擠
(即使有了蘇花高 week days 也不會變壞到哪去)
有些人 講的一副好像 東部人愛乾淨 愛大自然
西部觀光客會帶來垃圾 的二分法邏輯
實在是本人不以為然
題外話,有時這是整個熱帶社會民族性 還有法治 xxxx
讓李光耀來當治理台灣 或許也沒有多少人贊成
有些人說的一副花蓮是台灣最後一塊淨土
市場操作上要找出那上層20% 不丟垃圾的
高級觀光客 或是 潔淨工業
論台灣上層20%觀光客 大概會來花蓮觀光的就是現在這樣
國外上層20%觀光客 花蓮的景色對他們大概也是就 soso而已
那們到頭來還是
需要國內外普羅的80% 觀光客
即使現階國外觀光客對本地Taroko的觀光操作也是頗有文化上差異意見
the tours tend to have a tight itinerary (including, of course,
the obligatory stop at some local gift shop),
leaving little time for extended hiking.
(註三:wikitravel for Taroko,改天再去看看
lonely planet, Let's go 怎麼comment)
小結一下反駁一下 引用 民間團體呼籲行政院停.....
(1)陳毅峰: 最後呼籲,遊客到花東觀光,應該像侯孝賢的電影般,把鏡頭拉長、停格、慢慢觀
看,不要一直動一直動,一直都在開車,是沒辦法深度體驗東部之美的
(2)嚴長壽說:「如果我們只是為了讓國民旅遊成為臺灣未來觀光發展主流,那麼再多挖
兩條隧道也解決不了問題。花蓮台東需要創造的是像大家去峇里島的心情,想去休息五天
一個禮拜的心情,而不是快去快回的心情
本人倒是這些論調 反而投射出台灣島內的
自身熱帶環境 快速腳步 的社會焦慮以及 自我否定
感覺有點像是偽知識份子、自以為上層20%精英
像傳教士一樣 在教育 普羅大眾的口吻
並不是去反對一條快的高速公路
來讓我們慢慢停下來 欣賞所謂"深度東部之美"
即使在歐美 也不是去反對 穿越國家公園、自然環境的高速公路
(在強調一次
請不要反對一條"快"的高速公路
來假想 "教育" 我們"慢"下來)
而是先問 問潛在的 本土觀光客 東部的居民 是否已經發展出那種
文明/文化 去欣賞當地 或是 值得人家來欣賞
希望有朝一日 台灣人 不管東西部
對自己的台灣從物質文明、精神生活到自然環境
都比法國 英國 美國人一樣 有自信 自傲的地方
在觀光實務操作上還是建一條高速公路到portal city花蓮市吧
然後到到另一個portal city 台東市 至少看能不能有各快速道路等級
再論
觀光住宿衰退?? 人口外流?? 破壞環境?? (擇日再補)
註一:http://www.bbc.co.uk/holiday/destinations/lake_district_cartmel/
註二:CA 29.....At the city of Napa the road briefly becomes a freeway again
and returns to a four-lane highway (at some parts five)
the remainder of the route, terminating at I-80 near
(http://en.wikipedia.org/wiki/California_State_Route_29
註三:http://wikitravel.org/en/Taroko_Gorge#Getting_around
keyword: lake district
UK M6 motoway
http://en.wikipedia.org/wiki/M6_motorway
※ 編輯: mcasp 來自: 211.76.82.222 (01/19 02:27)
※ 編輯: mcasp 來自: 211.76.82.222 (01/19 02:58)
推
01/19 07:33,
01/19 07:33
推
01/19 08:58,
01/19 08:58
→
01/19 08:58,
01/19 08:58
→
01/19 08:59,
01/19 08:59
→
01/19 08:59,
01/19 08:59
→
01/19 09:01,
01/19 09:01
→
01/19 09:01,
01/19 09:01
→
01/19 09:02,
01/19 09:02
→
01/19 09:03,
01/19 09:03
→
01/19 09:04,
01/19 09:04
→
01/19 09:05,
01/19 09:05
→
01/19 09:05,
01/19 09:05
噓
01/19 09:38,
01/19 09:38
→
01/19 09:40,
01/19 09:40
→
01/19 09:41,
01/19 09:41
→
01/19 09:41,
01/19 09:41
→
01/19 09:42,
01/19 09:42
→
01/19 09:43,
01/19 09:43
→
01/19 09:44,
01/19 09:44
→
01/19 09:45,
01/19 09:45
→
01/19 09:46,
01/19 09:46
→
01/19 09:46,
01/19 09:46
→
01/19 10:02,
01/19 10:02
→
01/19 10:04,
01/19 10:04
→
01/19 10:05,
01/19 10:05
推
01/19 10:06,
01/19 10:06
→
01/19 10:07,
01/19 10:07
→
01/19 10:08,
01/19 10:08
推
01/19 10:13,
01/19 10:13
推
01/19 10:29,
01/19 10:29
→
01/19 10:29,
01/19 10:29
→
01/19 10:31,
01/19 10:31
→
01/19 10:31,
01/19 10:31
→
01/19 10:32,
01/19 10:32
→
01/19 10:33,
01/19 10:33
推
01/19 11:13,
01/19 11:13
→
01/19 11:14,
01/19 11:14
→
01/19 11:15,
01/19 11:15
推
01/19 11:50,
01/19 11:50
→
01/19 11:51,
01/19 11:51
→
01/19 11:51,
01/19 11:51
→
01/19 11:52,
01/19 11:52
推
01/19 12:09,
01/19 12:09
→
01/19 12:10,
01/19 12:10
→
01/19 12:13,
01/19 12:13
推
01/19 15:47,
01/19 15:47
→
01/19 15:49,
01/19 15:49
→
01/19 15:49,
01/19 15:49
推
01/19 15:51,
01/19 15:51
推
01/19 15:58,
01/19 15:58
推
01/20 21:55,
01/20 21:55
→
01/20 21:57,
01/20 21:57
→
01/20 21:58,
01/20 21:58
→
01/21 17:06,
01/21 17:06
→
01/21 17:07,
01/21 17:07
→
01/21 17:08,
01/21 17:08
→
01/21 17:08,
01/21 17:08
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.220.3