Re: [心得] 淺談暴擊屬性在備戰學的應用

看板RealmOfValor作者 (慢吞吞~)時間5年前 (2019/05/17 10:50), 5年前編輯推噓25(25推 0噓 11→)
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上篇文章 #1Sslot48 [心得] 淺談暴擊屬性在備戰學的應用 推文有提到偽機率的觀點
推
05/15 15:13,
我有聽過塞一顆暴怒雖然爆擊率只有1.6%但實際上不會打50
05/15 15:13
→
05/15 15:13,
幾下才有一下爆擊，實際爆擊機率比想像的高，不知道是真
05/15 15:13
→
05/15 15:13,
的假的
05/15 15:13
傳說對決是否存在偽機率的機制已經困擾我很久了
推
05/17 03:52,
要測是不是偽機率相當簡單吧 就找個人帶一顆爆擊自訂敲300
05/17 03:52
→
05/17 03:52,
下 找個三到五個人測 就知道偽機率存在的機率了
05/17 03:52
推
05/17 04:01,
我去測完了 爆率2.1% 打凱薩300下7次 打深淵魔龍300下17次
05/17 04:01
→
05/17 04:02,
值得注意的事情是 17次的發生連續出現兩次雙連爆
05/17 04:02
謝謝林口老師的測試 在這邊稍微談一下偽機率的概念 偽機率不是單純指實際機率和面板機率不符合的情況 在我的理解上是屬於在小樣本數下讓機率變得較容易預期的機制 也就是說正常機率下，每次發生事件都是獨立事件 臉黑的人有可能出現一輩子都不爆擊的機會 比如20%的爆擊率，在趨近無限大的樣本數下，就會有20%的發生機率 但如果只限定在10個樣本下，可能一次都沒發生 而機率會是 (1-0.2)^10 = 0.107 (20%爆擊率下攻擊十次，結果一次都沒爆的機率) 這樣的機制有時會讓玩家很挫敗 所以有些遊戲會導入"偽機率"的設定，也就是說我把樣本數變小 從無限大球池中有20%的球是紅色的 變成：10顆球中，必定有2顆是紅色的 (這只是舉例，實際上不能完全代表此機制) 所以在偽機率的機制下，你每次沒爆擊，都會增加下一次爆擊的機率 以剛才的例子來說，10顆球拿了一顆發現不是紅色的 接下來9顆球中必定有兩顆是紅色的，那機率就增加了 (2/9) 但是你爆擊以後，反而會減少下一次爆擊的機率 以剛才的例子來說，10顆球拿了一顆發現是紅色的 接下來9顆球中必定只剩一顆是紅色的，那機率就減少了 (1/9)
→
05/17 04:06,
這次很特別 前180下只爆一次 剩下的11下爆在後面120下
05/17 04:06
而這句話就是我想要進行的測試 假設傳說爆擊屬於獨立事件，那爆擊率2.1%，180下只爆擊一次 也就是179下連續沒爆擊的機率是 = (1-0.021)^179 = 2.2% 假設傳說爆擊有偽機率，那這個179下連續沒爆擊的機率肯定是比2.2%還要低得多
→
05/17 04:02,
值得注意的事情是 17次的發生連續出現兩次雙連爆
05/17 04:02
同時，偽機率的運算機制下 也會讓連續兩次爆擊的機會大幅下降 所以依照您的測試結果，反而是傳說沒有偽機率存在的可能性更大了 參考資料：https://kknews.cc/zh-tw/game/j89m5y.html https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=03044&sn=2376313 至於為什麼面板爆擊率和實際爆擊率不一致 依照這樣的結果看來還是樣本數不足的緣故較為可能 你拉到一千次左右應該就更趨近於2.1%了 大Guy 4 John 假設真的有偽機率的存在 只要攻擊沒造成爆擊，下一次攻擊的爆擊率會上升 那你就GANK前多打幾下野怪，沒爆擊 再出去GANK 爆擊機率就上升了 因此有沒有偽機率可是會影響遊戲行為的 有興趣幫忙測試的朋友們可以用以下方式嘗試看看 1. 裝備1.6%爆擊奧義 (一顆暴怒) 2. 測試10次，紀錄要到第幾下攻擊才發生第一次暴擊 3. 在下面推文給我 EX: 101 165 80 54 72 99 148 122 49 這樣就更容易知道偽機率是否存在了 帕索的頻道 http://0rz.tw/vVWRf 有問題可以推文或來我頻道聊聊 不會剪片，只會打打字發發廢文 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.213.208 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RealmOfValor/M.1558061450.A.5B3.html
推
05/17 10:54, 5年前 , 1F
推
05/17 10:54, 1F
推
05/17 11:04, 5年前 , 2F
推 藍字看不清楚QQ
05/17 11:04, 2F
改了
推
05/17 11:30, 5年前 , 3F
帕索大神我愛你
05/17 11:30, 3F
推
05/17 12:00, 5年前 , 4F
推
05/17 12:00, 4F
推
05/17 12:02, 5年前 , 5F
推
05/17 12:02, 5F
推
05/17 12:09, 5年前 , 6F
所以結論是應該沒有偽機率嗎？
05/17 12:09, 6F
推
05/17 12:10, 5年前 , 7F
絕對是呀，什麼物攻物穿物防魔攻魔穿魔防也是，實際數值
05/17 12:10, 7F
→
05/17 12:10, 5年前 , 8F
都是表面數值再經過公式調整，只看表面數值很難知道影響
05/17 12:10, 8F
→
05/17 12:10, 5年前 , 9F
程度，很糞
05/17 12:10, 9F
推
05/17 13:08, 5年前 , 10F
這樣才正常不是嗎 糞在哪 不過應該要主動公開公式比
05/17 13:08, 10F
→
05/17 13:08, 5年前 , 11F
較好
05/17 13:08, 11F
其實其他帳面上的數值幾乎都是有固定公式可以換算 這樣也是合理的機制，所有電子遊戲都有在背景運算的程式 否則原先的RPG也是從桌遊AD&D來的 每次攻擊和遭遇事件都要擲骰子決定結果，電子遊戲只是把這些過程幫你算完了 防禦減傷的公式也是讓堆防禦的邊際效益遞減 不然如果是直線提升上去那坦克真的沒人打得動 導致輸出角要變成超級無敵高的傷害才可以對抗 然後輸出角一發攻擊就會秒掉另一個輸出位 毫無操作空間 這種就是遊戲平衡，也才能讓遊戲有正常遊玩的體驗 只是偽機率、賢者領域扣防延遲、範圍效果延遲等等 這些機制的不透明化讓人很苦惱
推
05/17 13:32, 5年前 , 12F
推帕索大大
05/17 13:32, 12F
推
05/17 13:56, 5年前 , 13F
我用每次發生爆擊後就重新計算攻擊次數得到的是22、
05/17 13:56, 13F
→
05/17 13:56, 5年前 , 14F
35、13、5、18、113、56、19、107、217
05/17 13:56, 14F
→
05/17 14:01, 5年前 , 15F
謝謝 217下沒爆你真的是運氣差到極致XD 3%的機率
05/17 14:01, 15F
推
05/17 15:59, 5年前 , 16F
嗯...看不懂，不過還是推。
05/17 15:59, 16F
推
05/17 17:05, 5年前 , 17F
好奇帕索怎麼這麼會算,數學系4ni
05/17 17:05, 17F
傳說對決用到的數學都不困難 這些都是高中數學的範圍而已 只有瑟斐斯的被動換算的坦度要用到微積分
推
05/17 17:09, 5年前 , 18F
推，解釋詳細
05/17 17:09, 18F
推
05/17 17:19, 5年前 , 19F
我高中數學老師請假了....
05/17 17:19, 19F
推
05/17 17:55, 5年前 , 20F
真的是高中數學 但還是推
05/17 17:55, 20F
→
05/17 20:32, 5年前 , 21F
推~算這個數學邏輯要很好
05/17 20:32, 21F
推
05/17 22:08, 5年前 , 22F
先推
05/17 22:08, 22F
推
05/17 22:09, 5年前 , 23F
推，帕索跟實測大大elittletiger。
05/17 22:09, 23F
推
05/18 00:52, 5年前 , 24F
26 35 113 10 17 38 25 5 71 16
05/18 00:52, 24F
→
05/18 00:52, 5年前 , 25F
每一次都是重開一次訓練營測試
05/18 00:52, 25F
謝謝測試哦～ 你的運氣更好一些
推
05/18 01:11, 5年前 , 26F
推
05/18 01:11, 26F
推
05/18 07:16, 5年前 , 27F
以前寫過很陽春的遊戲 爆擊率是用時間去判斷XD
05/18 07:16, 27F
推
05/18 07:17, 5年前 , 28F
例: 25%爆擊 每秒打一下 就寫成每四秒爆一次
05/18 07:17, 28F
推
05/18 07:40, 5年前 , 29F
長知識
05/18 07:40, 29F
→
05/18 08:39, 5年前 , 30F
桔梗你這個一定是個糞Game
05/18 08:39, 30F
推
05/18 08:56, 5年前 , 31F
看到樓上我笑了
05/18 08:56, 31F
→
05/18 10:47, 5年前 , 32F
以前wc3的機率就是用秒當種子阿 同時會有一堆cri/miss
05/18 10:47, 32F
推
05/18 12:46, 5年前 , 33F
Wc3是秒喔 我以為單純次數，例如20趴爆率就是第五下必
05/18 12:46, 33F
→
05/18 12:46, 5年前 , 34F
爆 前四下必不爆
05/18 12:46, 34F
推
05/20 15:49, 5年前 , 35F
去YouTube上李永得老師的課吧，博奕論相關的，裡邊有
05/20 15:49, 35F
→
05/20 15:49, 5年前 , 36F
教，看完就懂了。
05/20 15:49, 36F
Youtube搜尋後 https://i.imgur.com/NaeAOqW.png
※ 編輯: Nouis (114.47.161.1), 05/20/2019 16:36:32
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文章代碼(AID): #1StY6AMp (RealmOfValor)
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