Re: [情報] 日高本線鵡川-樣似準備洽談廢線事宜

看板Railway作者 (林義雄殺了北極熊)時間3年前 (2020/10/27 11:56), 3年前編輯推噓21(22推 1噓 53→)
留言76則, 20人參與, 3年前最新討論串3/3 (看更多)
感覺JR北海道真的很慘啊 有公路運輸的現代 根本不適合營運鐵道 以前去函館玩到了晚上就幾乎看不到什麼行人 這是北海道的人口密度表 https://i.imgur.com/Us1fuIa.jpg
竟然除了道都札幌跟室蘭 其餘城市人口密度皆不足千人 屏東枋寮密度412人還可以排前8名 這樣的密度也反應在運量上面 http://statresearch.jp/traffic/train/passengers_company_ranking_154.html 日均達萬人的車站僅15站 新幹線的終端站新函館北斗只有1274人... 屏東枋寮站都還有1800多人呢.. 當初北海道怎麼有辦法路線密成這樣 應該會賠死吧 https://i.imgur.com/aWkOnQe.jpg
是真的當年需求就是這麼大 還是純粹防止蘇聯攻打北海道 運兵用的... ---- Sent from BePTT on my Sony J9110 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.190.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1603770979.A.1F1.html ※ 編輯: deathsong (42.72.190.60 臺灣), 10/27/2020 11:56:54
推
10/27 12:03, 3年前 , 1F
當年很多跟礦業息息相關的路線啊 礦坑廢棄之後 原先的
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10/27 12:03, 3年前 , 2F
採礦聚落荒廢人口外流 自然路線就越來越少了夕張市的
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10/27 12:03, 3年前 , 3F
故事就是個很好的例子了
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推
10/27 12:07, 3年前 , 4F
北斗市118人/km2
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vs函館市411人/km2
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10/27 12:07, 3年前 , 6F
蓋在北斗市的新函館北斗車站居然有函館之名...如果是11
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10/27 12:07, 3年前 , 7F
8人vs1172人的密度差距那還沒話說
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推
10/27 12:24, 3年前 , 8F
當年汽車售價/收入比跟現在不能比啊。
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10/27 12:25, 3年前 , 9F
就跟台灣以前到處都是軌道，高級一點的糖鐵、平價的手押台
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10/27 12:26, 3年前 , 10F
車，因為沒有自用車、公車不普及且少。
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推
10/27 13:11, 3年前 , 11F
以前第一級產業(農林漁牧礦)居民必須住在工作地點附近阿
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10/27 13:12, 3年前 , 12F
而且日本發展軌道是先於開路的
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10/27 13:17, 3年前 , 13F
北海道JR唯一接近黑字的路線就是札幌-函館這一段阿
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10/27 13:18, 3年前 , 14F
室蘭是北海道屈指的工業城市剛好在這條路線中間
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推
10/27 13:37, 3年前 , 15F
很多都是運煤礦用的
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推
10/27 13:38, 3年前 , 16F
所以台鐵都有這樣的旅次 還能經營成這樣 實在不簡單
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然後員工還敢出來笑人家JR北
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10/27 13:39, 3年前 , 18F
讓台鐵去經營JR北的路線 可能倒個10次都不夠
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推
10/27 14:14, 3年前 , 19F
地廣人稀之處本來就不利鐵道的發展阿
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10/27 14:14, 3年前 , 20F
以前會有密密麻麻的北海道鐵路網是因為公路未開
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10/27 14:16, 3年前 , 21F
鐵路幾乎是唯一選擇 還有為了開發北海道的產業鐵道
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10/27 14:16, 3年前 , 22F
但現在人口外流都市 產業沒落 公路大開 這些鐵道
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10/27 14:17, 3年前 , 23F
如果不尋求轉型自然只能廢線了
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10/27 14:28, 3年前 , 24F
北海道的人口是一路下跌 本來能經營的路線人剩不到三成
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10/27 14:29, 3年前 , 25F
財務本來就很不好 需求再減少就非廢線不可
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推
10/27 15:40, 3年前 , 26F
函館是合併郊區町村才降低密度,人口高度集中行政區西南角
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10/27 15:41, 3年前 , 27F
道南第一大城(北斗屬函館都市圈),怎麼可能沒有函館之名
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推
10/27 17:48, 3年前 , 28F
北海道就基隆-瑞芳-貢寮放大版,沒煤礦可挖就没落了
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10/27 17:49, 3年前 , 29F
然後JR北新買的261系一節四億(1.2億台票),最美麗的電聯車
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10/27 17:50, 3年前 , 30F
520節259億...還說不是價格標
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10/27 17:55, 3年前 , 31F
不是說跟新幹線差不多貴 到底為啥
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10/27 17:55, 3年前 , 32F
沒有分母攤成本哦？
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10/27 18:17, 3年前 , 33F
瑞芳其實運量有破萬欸...不能小覷
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推
10/27 18:21, 3年前 , 34F
瑞芳畢竟跟臺北都會區相鄰，成為觀光景點就有運量
10/27 18:21, 34F
推
10/27 19:08, 3年前 , 35F
然後札幌跟其他區域是兩回事 札幌甚至會有其他地區的
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10/27 19:09, 3年前 , 36F
人去那邊工作 (尤其是北東北 青森等地)
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推
10/27 19:11, 3年前 , 37F
羽幌線現在不知道廢線多久了 羽幌町人口也剩不到萬人
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10/27 19:12, 3年前 , 38F
但在1970年代時羽幌可是差點升格為市的
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推
10/27 19:31, 3年前 , 39F
北海道的用車都有防寒需求，需要特別客製化才比較貴吧
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10/27 19:33, 3年前 , 40F
和其他地方比起來，JR北的車外表看起來特別粗獷
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推
10/27 19:36, 3年前 , 41F
261那個價格一節都比新幹線一節貴了，拿來和台鐵比不太
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10/27 19:36, 3年前 , 42F
對吧
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推
10/27 19:39, 3年前 , 43F
q少+防寒客製化就是這樣，但比起繼續養各種高額維護費
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10/27 19:39, 3年前 , 44F
老車像183、281、283等，為了後續料件統一降低長期養護
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成本，JR北硬著頭皮也得花
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10/27 19:41, 3年前 , 46F
JR北的盤算應該是以後非電化特急車只剩261、非電化普通
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10/27 19:41, 3年前 , 47F
車只剩H100吧
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10/27 19:43, 3年前 , 48F
以前國鐵時期 北海道所有能夠開窗的車輛 車窗都是雙層
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10/27 19:43, 3年前 , 49F
窗 以保持嚴寒時的車內溫度 現在也還是這樣 像KIHA40的
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10/27 19:43, 3年前 , 50F
北海道版本跟其他地方長得都不一樣
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10/27 20:13, 3年前 , 51F
明治之前北海道人更少呢
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貨物
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噓
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再防寒也冷不過俄鐵吧,俄羅斯車也沒這麼貴
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10/27 21:29, 3年前 , 54F
現在又不是國鐵訂大鍋飯 現在東西沒有量又要求特規當
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10/27 21:29, 3年前 , 55F
然貴的要死啊
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10/27 21:38, 3年前 , 56F
羽幌 71年礦場關閉馬上走了1.5萬人
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推
10/27 23:32, 3年前 , 57F
冬天車門一定要關... 坐車門附近的 停站開門都很過癮
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10/27 23:36, 3年前 , 58F
JR北海道的完乘率因廢線而自動上升
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推
10/28 02:30, 3年前 , 59F
同樓上，對挑戰全線搭過全車站上下過的狂熱鐵道迷是好事(?
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10/28 06:49, 3年前 , 60F
不一定吧 萬一是祕境迷可就慘了
10/28 06:49, 60F
推
10/28 07:42, 3年前 , 61F
所以現在去北海道幾乎都是為了造訪廢線去的 下次想去搭
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天北線+興濱南北線+名寄本線+湧網線+標津線 等線的代
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替巴士 但不曉得還要多久才能成行
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10/28 07:54, 3年前 , 64F
補充一下 很多日本同好會在臉書或IG放去造訪廢線廢站的
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10/28 07:54, 3年前 , 65F
照片 看了真的心癢癢
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10/28 11:52, 3年前 , 66F
建議樓上自駕吧 大部份都是幾乎無人的荒郊野外
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推
10/28 15:20, 3年前 , 67F
應該會跟去年一樣 先做功課哪裡有廢線跡可以拍 然後巴
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10/28 15:20, 3年前 , 68F
士經過時想辦法在車上拍 大概只有車站或月台還留存的才
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10/28 15:20, 3年前 , 69F
會特地下車 我想應該絕大多數時間都會在車上 畢竟沒駕
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照只能搭巴士 ^^;
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很多已經少到一天只有一往復 而且兩端都不是一般觀光客
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10/28 18:05, 3年前 , 72F
會去的地方...
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10/28 18:06, 3年前 , 73F
道東實際跑過一趟 腦子裡對鄉下的定義就會更新
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推
10/28 22:06, 3年前 , 74F
道東海岸線讚，比起來阿寒湖畔根本是大都會
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推
10/28 22:32, 3年前 , 75F
所以目前還在規劃 還不知道什麼時候能成行 最糟就是得去
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10/28 22:32, 3年前 , 76F
好幾趟道北+道東 恐怕不是一次就能解決的 ^^;
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