[問題] 基隆輕軌不爬升出南港展覽館?

看板Railway作者 (vincent)時間3年前 (2020/08/02 07:10), 3年前編輯推噓17(17071)
留言88則, 15人參與, 3年前最新討論串1/1
最近基隆輕軌方案讓大家意見不一,我有個想法,不知道是否可行。 我覺得基隆人需要的運輸,應該是速度不要慢於現行火車基隆到台北車站的時間,但又班 距密度優於火車的運輸,準點度也高,不要時常待避列車。 以可行性報告中 規劃第三軌的優化方案,直接在南港展覽館附近不要爬升出地面,設地下車站,並連通到 南港展覽館捷運站道路 讓列車經過松山甚至到台北車站為終點站 列車可以選擇相容於現有系統的輕軌 https://i.imgur.com/fTm1ckq.jpg
這樣方案應該比起還要在新建第四軌的獨立軌道系統好很多,而且又可以經過台北車站, 不需換車 以目前可行性報告中,輕軌行駛時間可以跟火車行駛時間一樣,改用輕軌優化第三軌,這 目前沒有太多疑惑 但目前不知道如果輕軌列車相容交流電25kv跟直流電的軌道系統是否做的出來(假設要往 基隆市區衍生,勢必需要直流電) 如果可以同軌道都可以行使火車或輕軌,跟日本一樣,火車與捷運同軌的系統,應該會有 最大的效益。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.77.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1596323417.A.973.html

08/02 07:13, 3年前 , 1F
地下沒空間挖了,而且南隧道是高鐵的
08/02 07:13, 1F
如果是沒空間那就無法了!

08/02 07:54, 3年前 , 2F
日本其實沒幾條捷運 有直通的不少都是通勤鐵路延伸
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08/02 07:54, 3年前 , 3F
深入市中心 從號誌面來說跟一般通勤鐵路幾乎一樣
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08/02 07:56, 3年前 , 4F
只是市中心路線不由外圍通勤鐵路業者營運
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08/02 07:56, 3年前 , 5F
品牌包裝成Subway或是Metro而已
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08/02 08:47, 3年前 , 6F
為什麼要直流?交流不好用嗎?
08/02 08:47, 6F
如果延伸到基隆會展,似乎直流電比較安全,不用整個路圍起來,可以開放式道路 ※ 編輯: nuu9323226 (27.52.77.11 臺灣), 08/02/2020 08:55:04

08/02 09:42, 3年前 , 7F
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08/02 10:53, 3年前 , 8F
基隆車站是地下化的,延伸會展直接隧道繼續打過去吧
08/02 10:53, 8F

08/02 10:55, 3年前 , 9F
另外,若台北市堅持要地下進南港站,基隆輕軌勢必在地下的
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08/02 10:55, 3年前 , 10F
不太可能讓它爬出地面設南港展覽館站又馬上地下化跑進去
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08/02 10:57, 3年前 , 11F
基隆市區不用想了 那是拿來騙騙基隆人而已
08/02 10:57, 11F

08/02 11:37, 3年前 , 12F
其實你仔細想想,如果是用現有台鐵路廊,直到八堵站再
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08/02 11:37, 3年前 , 13F
獨立用原本的第三條軌道+多建側邊/上層軌以分向,外加
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08/02 11:37, 3年前 , 14F
多掛幾節車廂,就是所謂的LRRT系統
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08/02 11:38, 3年前 , 15F
基隆輕軌會被人質疑,主要是有淡海輕軌做A型高架但是
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08/02 11:39, 3年前 , 16F
仍然不跑快的惡例,如果說有專用路廊,做到跟現今台鐵
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08/02 11:39, 3年前 , 17F
甚至拿淡水線捷運來比,車廂多節一點+封閉式路廊,其實
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08/02 11:40, 3年前 , 18F
就是包著輕軌外衣的捷運(至少對基隆段是這樣)
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08/02 11:40, 3年前 , 19F
以上是第一個關於基隆輕軌大家會質疑的第一個問題
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08/02 11:41, 3年前 , 20F
再來第二個是終點止於南港展覽館,這又可以分兩者來討
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08/02 11:41, 3年前 , 21F
論:a.南港展覽館有用地否,b.以南港展覽館當終點合適?
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08/02 11:42, 3年前 , 22F
如果說沿用早期台鐵路廊+出口隧道(現在改建成機車道/
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08/02 11:43, 3年前 , 23F
自行車道的那條,以及南港展覽館站牌後面的原台鐵出口
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08/02 11:43, 3年前 , 24F
建築來當站體,做跟北捷平行/立體轉乘可能沒什麼問題
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08/02 11:44, 3年前 , 25F
反而a.會有更大問題的在於汐止段,之前高鐵想設汐止機
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08/02 11:44, 3年前 , 26F
廠卻因為用地徵收問題被擋下,你就可以知道costco跟新
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08/02 11:45, 3年前 , 27F
台五路/大同路那後面段有多難搞
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08/02 11:45, 3年前 , 28F
而b.則是承繼我之前對別人質疑高鐵南延屏東一樣的道理
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08/02 11:46, 3年前 , 29F
#1V94kDaz,現有的到南港展覽館是可以轉乘北捷兩條線
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08/02 11:47, 3年前 , 30F
但對當終點這件事而言,反而會有一些缺點:ㄅ.南展負荷
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08/02 11:48, 3年前 , 31F
過重,ㄆ.基隆來往西部以往可以搭到南港站轉乘高鐵,現
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08/02 11:48, 3年前 , 32F
在需要預留轉乘藍線的時間跟腳程,增加負擔,ㄇ.到南港
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08/02 11:49, 3年前 , 33F
站甚至松山站才能實現所謂三鐵/四鐵共構
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08/02 11:50, 3年前 , 34F
真正需要所謂「輕軌」或者C型路權跟一般路面車輛共用
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08/02 11:51, 3年前 , 35F
的段落,反而是徵收/改建/拓寬市民大道六~八段才是重點
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08/02 11:51, 3年前 , 36F
同時也能嘉惠沿線以往都走到忠孝東路/南港路搭公車捷運
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08/02 11:52, 3年前 , 37F
的居民,所以唯一有可能會慢的,只有南港展覽館=南港或
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08/02 11:52, 3年前 , 38F
松山間,這種已經難以取得地下或地上用地的路段,目前
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08/02 11:52, 3年前 , 39F
整段對於基隆輕軌至南港展覽館的路線如果都採A型路權並
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08/02 11:53, 3年前 , 40F
提高行車速度,根本就不會比較慢(頂多載客需要增掛車
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08/02 11:53, 3年前 , 41F
廂),所謂輕軌會比較慢,是因為對基隆接駁「高鐵」這
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08/02 11:54, 3年前 , 42F
件事,才是真正的關鍵
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08/02 11:54, 3年前 , 43F
且南港站周遭的土地劃分還有轉運站規劃的規模,本就該
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08/02 11:55, 3年前 , 44F
把大宗鐵公路運輸拉到這個hub轉乘,呼應我在#1V94kDaz
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08/02 11:55, 3年前 , 45F
提到的交通發展史與轉乘代替直達理論。
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08/02 11:57, 3年前 , 46F
自行修正11:52推文:「地上用地」改為「高架用地」
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08/02 11:57, 3年前 , 47F
當然要把輕軌直接用一個高架拉上去也不是不可以,只是
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08/02 11:57, 3年前 , 48F
為什麼基隆會採用輕軌而不是捷運,看看中央統籌分配款
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08/02 11:58, 3年前 , 49F
的配額就會知道,這是一種資金不足下不得不作出的折衷
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08/02 12:02, 3年前 , 50F
首先,高鐵有延伸宜蘭的規劃,所以高鐵引道那邊不要想
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08/02 12:03, 3年前 , 51F
然後相容於台鐵的TT系統已被否決,因此也不用想
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08/02 12:06, 3年前 , 52F
以全新路線做思考的話,走南港路接八德路,沿線設展覽
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08/02 12:06, 3年前 , 53F
館 南港 玉成 松山四站應該是可行的做法。南港路下方
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08/02 12:06, 3年前 , 54F
目前也沒有軌道經過
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08/02 12:09, 3年前 , 55F
如果說錢夠多,在汐止接近南港段確實也可以做獨立路廊
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08/02 12:09, 3年前 , 56F
但問題就還是出在1.錢 2.用地
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08/02 12:10, 3年前 , 57F
名為基隆輕軌,基隆市政府出錢,汐止人忍受改建時塞車
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08/02 12:10, 3年前 , 58F
不過松山站只能設在台鐵東側,到西側的松山線環狀線的
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08/02 12:10, 3年前 , 59F
轉乘距離應該跟板橋有得比
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08/02 12:10, 3年前 , 60F
跟享受通車後的方便,甚至對南港/松山人而言這條也是好
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08/02 12:11, 3年前 , 61F
路線,其實怎麼想都會覺得是基隆市出錢來搞怪怪的吧?
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08/02 12:12, 3年前 , 62F
最好的解套扣除掉中央多配一點錢給基隆以外
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08/02 12:12, 3年前 , 63F
就是中央自己下來搞
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08/02 12:12, 3年前 , 64F
由中央出面緩解掉北北基三方尷尬的局面
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08/02 12:13, 3年前 , 65F
除非北北基三市願意自行合作,外加中央加錢那我沒話講
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08/02 12:14, 3年前 , 66F
這種劇情跟現在環狀線西環段的情局有些類似
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08/02 15:09, 3年前 , 67F
改閉塞+開通勤快速+把路障pp自強換掉就能解決的事
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08/02 16:15, 3年前 , 68F
南展鐵道末端是台鐵/高鐵隧道連續壁,除非往下才可能挖
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08/02 16:15, 3年前 , 69F
過去不過經費肯定大增
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08/02 16:56, 3年前 , 70F
所以到底是哪個混蛋讓北捷板南線和台鐵互卡?
08/02 16:56, 70F

08/02 17:08, 3年前 , 71F
總覺得市民大道最好,可惜
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08/02 18:01, 3年前 , 72F
說高鐵汐止基地因為用地徵收被擋下來的,有確認的消息還是
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08/02 18:01, 3年前 , 73F
資料嗎?如果沒有算是造謠嗎?不過也沒人Care 啦!
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08/02 18:05, 3年前 , 74F
高鐵公司一直沒有想要蓋這個汐止基地,目前已經可以營運
08/02 18:05, 74F

08/02 18:05, 3年前 , 75F
賺錢的東西,為什麼還要蓋一個賠錢的基地?這站在公司立
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08/02 18:05, 3年前 , 76F
場就可以了解!
08/02 18:05, 76F

08/02 19:55, 3年前 , 77F
不太懂規劃一個南港汐止線再事後說不想蓋 想表達的立場是
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08/02 19:55, 3年前 , 78F
什麼
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08/03 09:17, 3年前 , 79F
高鐵汐止基地這東西 從來都不是為賺錢而蓋的好唄
08/03 09:17, 79F

08/03 09:18, 3年前 , 80F
蓋出來是為了北端列車調度與維修所需 蓋不出來是可惜了
08/03 09:18, 80F

08/03 23:39, 3年前 , 81F
沒有汐止基地已經營運10年多,請問需求何在?通往宜蘭才
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08/03 23:39, 3年前 , 82F
有需要增設啦!對於現在高鐵,蓋汐止大概就是方便鐵道迷
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08/03 23:39, 3年前 , 83F
參觀吧......
08/03 23:39, 83F

08/03 23:41, 3年前 , 84F
重點不蓋並非徵收阻擋,用地早已取得,不能理解樓上的回
08/03 23:41, 84F

08/03 23:41, 3年前 , 85F
文是怎樣的消息面?
08/03 23:41, 85F

08/04 09:49, 3年前 , 86F
最近翻了汐止基地的環說書及2本環差報告,內容提以「北面
08/04 09:49, 86F

08/04 09:49, 3年前 , 87F
臨順向坡、地形地質等問題」而暫緩開發,當初不僅用地早已
08/04 09:49, 87F

08/04 09:49, 3年前 , 88F
取得,連細設都做好了呢
08/04 09:49, 88F
文章代碼(AID): #1V9VPPbp (Railway)