Re: [新聞] 高鐵延伸宜蘭 路線首度曝光了

看板Railway作者 (NcMar47)時間4年前 (2019/11/14 23:53), 4年前編輯推噓5(13推 8噓 85→)
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※ 引述 《s6210603 (漂向北方)》 之銘言： : 標題: [新聞] 高鐵延伸宜蘭 路線首度曝光了 : 時間: Wed Nov 13 16:18:16 2019 翡翠水庫的路線我覺得不太可能採納，光環境衝擊就是一大考量，你造隧道勢必需要通風井 ，那通風井的水土保持就很重要了，不然就會像石門水庫一樣淤積嚴重，目前翡翠水庫的淤 積是最少的，生態也是較為豐富的。 我認為目前不應該蓋高鐵，而是先把錢拿來給台鐵，先解決台鐵設備老舊的問題再來考慮高 鐵才對。 最重要的一點是高鐵該設站在哪邊？礁溪、羅東、蘇澳？ 宜蘭的公車運輸都還沒有很完善就先蓋高鐵，光這點就不符合邏輯了 計程車就不用說了，一堆沒跳表自己喊價的。 況且，公路建設應該要發展充足再來考慮高鐵才對，宜蘭連接台北的主要道路只有台九北宜 、國五兩條，台二、二丙、北橫都太遠了，倒是我覺得新北橫(九甲)或許是一個解決方案， 可惜胎死腹中。 https://i.imgur.com/zaDPT7c.jpg
九甲明明是一條好的路線，可以連接宜蘭市區/三星兩邊，然後也可以走七甲到梨山。 若是之後宜蘭也蓋快速道路，觀光效益應該會比高鐵方案來得高一些 -- 乘務員守則: 　　　　　　一.絕對遵守號誌 　　　　　　二.絕不超速行車 　　　　　　三.勵行呼喚應答 　　　　　　四.根絕責任事故 中華民國（臺灣）交通部臺灣鐵路管理局【安全˙準確˙服務˙創新˙團結˙榮譽】 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.206.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1573746839.A.896.html ※ 編輯: elynn889 (223.136.206.253 臺灣), 11/14/2019 23:59:04
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11/15 00:00, 4年前 , 1F
雪隧不是也有通風井嗎
11/15 00:00, 1F
我知道也有通風井，之前看影片，似乎對於坪林、石碇茶葉生長有些影響。 雖然後來有改善，但該地平均溫度應該也有提高一些些 而我認為不要再加重雪山山脈的負擔，雪山山脈的水量很充裕，光挖雪隧的時候就噴出來不 知道多少量了。 況且，雪山山脈生態多元，光一個雙溪區虎豹潭、灣潭古道就可以看到豐富的生態了，蓋下 去還會有原先的生態嗎？
推
11/15 00:05, 4年前 , 2F
出了台北外，哪個地區計程車按表計算的XD
11/15 00:05, 2F
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11/15 00:05, 4年前 , 3F
看看中壢站前，你找一個跳錶的給我看看
11/15 00:05, 3F
至少中壢還有桃園客運，宜蘭的客運一小時一班甚至更久一班車，這樣能帶動發展嗎？.... .. ※ 編輯: elynn889 (223.136.206.253 臺灣), 11/15/2019 00:05:22
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11/15 00:05, 4年前 , 4F
至於台鐵...，那官僚做事態度基本上沒救了
11/15 00:05, 4F
※ 編輯: elynn889 (223.136.206.253 臺灣), 11/15/2019 00:06:44
推
11/15 00:08, 4年前 , 5F
基本上你這言論套用在北宜直鐵上也是如此
11/15 00:08, 5F
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11/15 00:08, 4年前 , 6F
蓋這條建設時間最少十年，難不能不蓋高鐵，縣內交通
11/15 00:08, 6F
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11/15 00:08, 4年前 , 7F
就不做嗎?
11/15 00:08, 7F
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11/15 00:08, 4年前 , 8F
明明是兩件事情，卻扯再一起真的很妙的論點
11/15 00:08, 8F
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11/15 00:09, 4年前 , 9F
高鐵蓋不蓋，大眾交通都得改善，但卻拿交通建設不好去反
11/15 00:09, 9F
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11/15 00:09, 4年前 , 10F
而不是說應該蓋高鐵同時要一起做那些改善
11/15 00:09, 10F
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11/15 00:09, 4年前 , 11F
去說
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11/15 00:10, 4年前 , 12F
講白點，台鐵在怎改善都不會有高鐵的效率
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11/15 00:11, 4年前 , 13F
光去西部在台北車站轉車就消耗多少時間了
11/15 00:11, 13F
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11/15 00:11, 4年前 , 14F
更不用說行車時間上的效率問題
11/15 00:11, 14F
但是目前也沒看到快速道路要去規劃的一些新聞。 而且高鐵屬於國家建設，縣府有沒有自付款我不確定，但假設有好了 但快速道路一定就會有自付款了，宜蘭縣政府的財政能負擔公路建設+高鐵嗎？ 這是我擔心的一個點 而且宜蘭的生態資源，可以負擔嗎？ 這是一個考驗 我從一開始喊北宜直鐵的時候就持反對的意見 ※ 編輯: elynn889 (223.136.206.253 臺灣), 11/15/2019 00:15:40
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11/15 00:16, 4年前 , 15F
沒有公車就不能蓋高鐵真的是莫名其妙的論點
11/15 00:16, 15F
※ 編輯: elynn889 (223.136.206.253 臺灣), 11/15/2019 00:17:15
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11/15 00:18, 4年前 , 16F
宜蘭快速道路也只缺一條東西快速道路而已，南北其實走國
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11/15 00:18, 4年前 , 17F
五就夠了
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11/15 00:19, 4年前 , 18F
但說缺也沒那麼急迫
11/15 00:19, 18F
我覺得算是可以發展的一個方向。 只是東西向我覺得不適合，可以考慮改成環狀快速道路(和台74一樣)會比較好，公路至少可 以均衡發展 ※ 編輯: elynn889 (223.136.206.253 臺灣), 11/15/2019 00:21:04
推
11/15 00:26, 4年前 , 19F
你什麼時候產生台鐵改善設備一定會好的錯覺了？？公
11/15 00:26, 19F
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11/15 00:26, 4年前 , 20F
路改善我還信的過去。
11/15 00:26, 20F
我認為先改善硬體，人/軟體後續逐步改善
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11/15 00:27, 4年前 , 21F
蓋高鐵就蓋高鐵，什麼叫宜蘭的生態資源，可以負擔嗎？聽沒
11/15 00:27, 21F
※ 編輯: elynn889 (223.136.206.253 臺灣), 11/15/2019 00:28:02
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11/15 00:28, 4年前 , 22F
高速鐵路是中央興建，地方政府沒有分攤興建經費
11/15 00:28, 22F
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11/15 00:29, 4年前 , 23F
高鐵是要提供"運輸"，為什麼一定"帶動發展"?
11/15 00:29, 23F
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11/15 00:30, 4年前 , 24F
不要再拿生態出來說了，雪山山脈現在明明好端端的....
11/15 00:30, 24F
https://youtu.be/behVISz1W-0
https://youtu.be/fs7vy-afhpM
生物需要的基本資源就是水 沒有水就沒有了生命
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11/15 00:33, 4年前 , 25F
改善硬體? 高架路段也持續在蓋，車也持續在買
11/15 00:33, 25F
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11/15 00:34, 4年前 , 26F
但實質上..台鐵層人不換都無解
11/15 00:34, 26F
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11/15 00:34, 4年前 , 27F
高層
11/15 00:34, 27F
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11/15 00:35, 4年前 , 28F
另外高鐵蓋下去後，運輸方便，發展這不是必要的
11/15 00:35, 28F
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11/15 00:35, 4年前 , 29F
高鐵本意在運輸，看要通勤還是出遊這才是主要用途
11/15 00:35, 29F
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11/15 00:35, 4年前 , 30F
發展? 高鐵是能帶來甚麼產業? 別想太多了
11/15 00:35, 30F
還有 45 則推文
還有 1 段內文
新北橫我記得有烏來段已經有先開闢一小段，只是還是林道規格辦理。 ※ 編輯: elynn889 (223.137.98.254 臺灣), 11/15/2019 02:57:40
推
11/15 04:40, 4年前 , 76F
當年不是財政不佳的問題，而是高鐵已經燒上千億，桃園新
11/15 04:40, 76F
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11/15 04:41, 4年前 , 77F
竹台中台南高雄這些地方捷運在同一個時期也蓋，本來就會
11/15 04:41, 77F
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11/15 04:42, 4年前 , 78F
吃不消,大餅畫太大了...
11/15 04:42, 78F
這樣說其實也是
推
11/15 05:51, 4年前 , 79F
感謝精闢見解
11/15 05:51, 79F
推
11/15 07:03, 4年前 , 80F
等等，上面說精省財政不佳，那恢復臺灣省政府不就可以解
11/15 07:03, 80F
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11/15 07:03, 4年前 , 81F
決了？
11/15 07:03, 81F
不過最近幾年不是連福建省政府都精簡了嗎？ 不太可能恢復
噓
11/15 08:13, 4年前 , 82F
889考台鐵每天上ptt
11/15 08:13, 82F
噓
11/15 08:17, 4年前 , 83F
閱
11/15 08:17, 83F
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11/15 08:57, 4年前 , 84F
講到翡翠水庫的環保，可以拿現有國五評估一下嗎?
11/15 08:57, 84F
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11/15 08:58, 4年前 , 85F
如果國五蓋好後影響很大，那就不要蓋了，老拿"未知"環保
11/15 08:58, 85F
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11/15 08:58, 4年前 , 86F
來說，又不是沒有數據
11/15 08:58, 86F
水一堆噴出來，是不是事實？ 山上原本有水蓋完變沒水，是不是事實？ 雪隧通風井致溫度提高造成當地茶葉生長不良，是不是事實？ 我覺得對於環境影響，應該更審慎考量
推
11/15 09:26, 4年前 , 87F
日本都會區外新幹線車站：Am I a joke to you ?
11/15 09:26, 87F
※ 編輯: elynn889 (111.71.48.75 臺灣), 11/15/2019 09:29:07
推
11/15 09:36, 4年前 , 88F
水噴出來但是並沒有對整體水庫環境造成影響
11/15 09:36, 88F
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11/15 09:37, 4年前 , 89F
溫度升高跟全球暖化也有關係，微氣候要更深入研究才行，
11/15 09:37, 89F
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11/15 09:38, 4年前 , 90F
不是你說有影響就有影響，你要先排除所以大環境因素才
11/15 09:38, 90F
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11/15 09:38, 4年前 , 91F
能說是雪隧影響
11/15 09:38, 91F
推
11/15 09:40, 4年前 , 92F
而且山上的什麼地方有水變沒水？什麼季節沒水？這通常
11/15 09:40, 92F
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11/15 09:40, 4年前 , 93F
跟氣候條件比較有關係，地表逕流還是佔主要的關鍵因素，
11/15 09:40, 93F
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11/15 09:40, 4年前 , 94F
如果因為氣候變遷導致降雨分配不均自然會造成有些地方
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11/15 09:40, 4年前 , 95F
有水變沒水
11/15 09:40, 95F
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11/15 09:41, 4年前 , 96F
你剛剛提到的那些變化都可以拿來做個論文研究，有沒有
11/15 09:41, 96F
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11/15 09:41, 4年前 , 97F
興趣唸一下研究所？
11/15 09:41, 97F
噓
11/15 10:10, 4年前 , 98F
九甲經過植物園與烏來山區 你確定對環境比較好？
11/15 10:10, 98F
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11/15 11:57, 4年前 , 99F
台9甲？ 你說要走一堆山路到孝義，然後大小崩塌的西坑林道
11/15 11:57, 99F
→
11/15 11:57, 4年前 , 100F
到阿玉山下，再翻過稜線通宜蘭那條？
11/15 11:57, 100F
是，我記得那條不是有開闢一小段了？ 只是差在現在被大自然收回去
→
11/15 15:06, 4年前 , 101F
很多年前的鐵工局就承諾改採不透水隧道消弭地下水疑慮，
11/15 15:06, 101F
→
11/15 15:06, 4年前 , 102F
所以翡翠水庫管理局打水質而不是水量
11/15 15:06, 102F
原來如此
→
11/15 15:21, 4年前 , 103F
翡翠水庫的水質就算當時，依然吊打其他台灣水庫的水質
11/15 15:21, 103F
翡翠水庫水質真D棒，源頭之一的虎豹潭生態資源豐富
噓
11/15 15:28, 4年前 , 104F
你先去把計畫看清楚再發言
11/15 15:28, 104F
※ 編輯: elynn889 (111.71.48.75 臺灣), 11/15/2019 15:40:07 ※ 編輯: elynn889 (111.71.48.75 臺灣), 11/15/2019 15:45:58
噓
11/15 17:52, 4年前 , 105F
你肯定沒走完現有的九甲，地圖看天下
11/15 17:52, 105F
噓
11/20 07:41, 4年前 , 106F
,哈哈哈
11/20 07:41, 106F
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