[新聞] 【重磅快評】何不直言 高鐵東延等案是撒錢買票

看板Railway作者 (漂向北方)時間4年前 (2019/11/13 08:39), 編輯推噓14(20推 6噓 57→)
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【重磅快評】何不直言 高鐵東延等案是撒錢買票 https://udn.com/news/story/7314/4161438 2019-11-13 08:07聯合報 主筆室 交通部提出東部輪軌規劃案，包括高鐵東延、東部快鐵等計畫，曾稱這是國土計畫的長遠 規劃，甚至說這是台灣一日路網。完全不談成本效益，也不談運量可行性。其實，不如實 話實說，就講這是撒錢買票，大家還能接受。 柯P對交通部的大話沒有直批，只說「智商七十的人就能分項把這些交通建設談得頭頭是 道，但混在一起談，就是『鬼扯』」。柯P沒針對高鐵東延宜蘭批評，但是帶到了，讓交 通部高官忙著回擊。 先看經費，交通部說，雙北捷運路網完成總經費預估達一兆五千億元，高鐵東延宜蘭「謙 虛」得只要十分之一經費即能完成…交通部大官顯然算盤珠子沒撥對，北捷迄今僅部分路 網營運，今年迄今平均運量每天二○六萬人次；這數字是平均值，上班日、周末一併計入 。 高鐵東延宜蘭的運量，迄今交通部披露數字是尖峰時段每小時一萬八千人次，交通部沒說 一天有幾小時尖峰？每周又有幾天出現尖峰需求？每周的運量預估是多少？如果每周只有 二十萬人次的樂觀估計，好意思「謙虛」得只獅子大開口要北捷十分之一預算？ 交通部高官真是天馬行空的天真到不行，竟然說「北宜直鐵窄軌改成標準軌就能走高鐵」 ，先不談現況是普悠瑪從西部廊道一路開到台東，難道直鐵通車後窄軌普悠瑪停駛？或者 ，乘客一路換車？窄軌車換寬軌，再換回窄軌南下？ 更讓人不解交通部大官輪軌知識如此不足，難道沒考察過德國城際高鐵〈ICE〉、南韓高 鐵〈KTX〉都因為有部分路段與傳統鐵路共軌，都是一四三五毫米標準軌，但高鐵機電系 統沒法在弱質的傳統鐵路上施展，雖然都是標準軌，但是跑不出三百公里每小時的高速。 道理很簡單，給你一雙高檔跑鞋，必須在標準田徑跑道上才能跑出速度；如果穿高檔跑鞋 但競賽路程是田埂，選手再厲害也跑不出速度。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.153.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1573605544.A.4EF.html
推
11/13 08:51, 4年前 , 1F
宜蘭延伸運量這麼高喔？那屏東那根本垃圾
11/13 08:51, 1F
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11/13 08:52, 4年前 , 2F
而且我也看不懂一直換車是什麼意思？就在宜蘭換就好了
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11/13 08:52, 4年前 , 3F
阿
11/13 08:52, 3F
噓
11/13 09:37, 4年前 , 4F
台鐵怕自己的小王國被染指，找人寫文帶風向
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推
11/13 10:08, 4年前 , 5F
18000人次/hr？雙向合計最大運能吧？
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11/13 10:09, 4年前 , 6F
至於德韓，啊那就是進舊城區不用新蓋路線的方法啊。
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你台灣高鐵從浮州下地下以後也是不能噴 300啊。
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推
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隧道淨空夠大陸線夠直走高鐵當然ok啊
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但雪隧目前的車流中北宜聯繫佔了很大一部份，這種需求本
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11/13 10:12, 4年前 , 10F
來就不是高鐵服務對象，高鐵延伸受惠的是外地到宜蘭的
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觀光客，但對於北宜之間的通勤需求無法服務
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即使宜蘭車站可以共站，誰會特別搭高鐵來通勤？
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11/13 10:17, 4年前 , 13F
不過北宜直鐵確實也難以舒緩樹林-南港之間的瓶頸，對台鐵
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來說還要負責新舊線的營運，高鐵延伸案有系統單純化的優點
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11/13 10:18, 4年前 , 15F
不過中部山海線都共存快100年了，對台鐵來說這點應該
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11/13 10:19, 4年前 , 16F
還好，但班次怎麼配就是台鐵要考慮的問題，高鐵方案台鐵就
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繼續維持現況
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11/13 10:26, 4年前 , 18F
把舊線直接丟給地方政府去做就好
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推
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宜蘭縣府接手可能性很低吧！台灣沒有地方政府接手鐵道的
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11/13 10:30, 4年前 , 20F
案例，過去日本時代都是官方收購地方鐵道
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11/13 10:31, 4年前 , 21F
最著名的就是台鐵新店線，其他從來沒有官方鐵道轉為地方
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11/13 10:31, 4年前 , 22F
的例子，地方一定會要求中央補助，最後就說幹嘛丟給我？
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11/13 10:32, 4年前 , 23F
看看最近多個地方政府都要求立體化中央權出就知道給地方
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接手根本不可行
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11/13 10:53, 4年前 , 25F
所以中央要脫手台鐵的話應該先談好才蓋
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推
11/13 11:05, 4年前 , 26F
上野大宮平常日自由座都站滿人
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11/13 11:09, 4年前 , 27F
台北鐵道有活到戰後喔，1947才收購的
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11/13 11:16, 4年前 , 28F
怎麼臺灣會沒有地方政府接手鐵道的案例? 淡水線：
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11/13 11:17, 4年前 , 29F
高雄臨港線：
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推
11/13 11:36, 4年前 , 30F
這兩條線嚴格來說不算接手經營，算是接收土地之後重建，
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但以宜蘭線的現況不太可能改成其他系統，所以這麼做的話就
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會變成台灣鐵道第一個車路分離的案例
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北宜直鐵的起點在南港，所以如果切分出去的話，南港到七
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堵和基隆的部分就要另外處理
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11/13 11:42, 4年前 , 35F
如果北宜運量足夠大的話或許高鐵延伸會比直鐵好
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但若運量不夠的話還是維持原案會比較適合吧
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中部山海線都共存這麼久，對台鐵來說營運已有豐富經驗
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噓
11/13 13:41, 4年前 , 38F
這篇作者邏輯很怪 到宜蘭轉乘 到底哪裡不行
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噓
11/13 13:43, 4年前 , 39F
百年前日本人蓋 台鐵也是在買票ㄇ？
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推
11/13 13:47, 4年前 , 40F
高鐵如果通到宜蘭一定有通勤市場
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就連現在都有一大票人北宜間客運通勤了
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噓
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而且柯p是以為高鐵直鐵要一起蓋才說鬼扯 知道2選1後
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改說基隆輕軌了
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11/13 14:04, 4年前 , 44F
某黨自己幹過灑錢買票的事多了
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噓
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聯合意外嗎？
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推
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北宜之間當然有通勤市場，但是否需要用這麼高的規格來服
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務？中國北京有京京成績高鐵，路線全長120公里，有北京到
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天津的模式，用350的高鐵速度北京到天津大概也要半小時，
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而這個方案台北到宜蘭只要十幾分鐘，可是北宜之間的都市
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化程度不如北京和天津，若要解決通勤需求，有沒有必要用這
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麼高的規格？還是用台鐵規格但全程能用130來跑，且中途無
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需停靠的原本方案會比較適合
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推
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延伸宜蘭通勤到台北會比青埔還快欸 隧道一出來就快到
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了 不像西邊進台北還要繞板橋
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雪隧塞車原因主要還是北宜之間的旅客，所以高鐵是方便外地
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人到宜蘭，台北到宜蘭有多少人會願意花高鐵的價錢這點是
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我認為這個方案最大的問題
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高鐵運量連創新高 票價顯然不是個問題
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搞不好你開區間快不用90塊就送你到宜蘭反而沒人稀罕
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推
11/13 15:20, 4年前 , 60F
聯合報重磅快評真的很蠢 這系列文章感覺就是幾個老
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11/13 15:20, 4年前 , 61F
人小圈圈不作功課憑感覺亂寫 還自以為重磅 看了都
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尷尬
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11/13 15:26, 4年前 , 63F
坦白說有這種聲音不怎麼意外 只是套"重磅"詞過頭了.
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推
11/13 15:29, 4年前 , 64F
以前南港工作同事有新竹高鐵通勤也有宜蘭共乘通勤的
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沒看過只是作者見識淺薄
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推
11/13 15:32, 4年前 , 66F
票價根本不是問題，台北房價差可以坐幾輩子高鐵
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推
11/13 15:42, 4年前 , 67F
現在其實就不少開車或客運通勤的
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11/13 15:44, 4年前 , 68F
宜蘭人口減少速度較慢多少跟雪隧有關
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推
11/13 16:34, 4年前 , 69F
擺明了就是要弄環台高鐵 長期來說確實是好事
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但是真的會很花錢
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反正國家向人民課稅本來就是要興建公設利民
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高鐵+台鐵運能一萬八千人次的全文 #1Thup4IB
11/13 16:54, 72F
推
11/13 21:04, 4年前 , 73F
聯合重工先說清楚時速300公里三秒停車的笑話吧
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推
11/13 22:20, 4年前 , 74F
北宜房價差距拿來坐高鐵根本零頭
11/13 22:20, 74F
推
11/13 23:20, 4年前 , 75F
我是不相信有人付得起汽車的錢卻付不起高鐵的啦
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推
11/14 01:15, 4年前 , 76F
高鐵東延應該可以爭取很多通勤族入住 但房價也回不去了
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噓
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因為是嘴砲騙票而已，要錢要經立法院通過
11/14 09:32, 77F
推
11/14 12:39, 4年前 , 78F
聯合的520分水嶺超有名，最有名大概就薪水薄了親情厚了
11/14 12:39, 78F
推
11/14 13:01, 4年前 , 79F
目前看來這個案子通過的可能性不低，畢竟宜蘭其實也一直想
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11/14 13:01, 4年前 , 80F
要，而這次對翡翠水庫的影響更小，環評應該更容易通過
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11/14 14:45, 4年前 , 81F
選完就沒下文了
11/14 14:45, 81F
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11/16 04:06, 4年前 , 82F
選前1年講的都是垃圾政策，講的話通通應該打屁股
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11/16 04:07, 4年前 , 83F
選後開始講的，通常都是比較好的，因為沒選票可以騙
11/16 04:07, 83F
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