[徵文] 雜七雜八的老人回憶

看板PuzzleDragon作者 (Iaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan)時間8月前 (2023/09/06 04:54), 8月前編輯推噓24(24推 0噓 34→)
留言58則, 32人參與, 8月前最新討論串1/1
1. 最有梗和最沒梗的設計 先說最沒有梗的設計。咒術合作的虎杖的黑閃一定是最沒梗的設計。作品中的黑閃是個類 似爆擊的設計，使出黑閃能夠造成2.5次方的攻擊，主角虎杖能夠黑閃連發，但是遊戲中卻 是CD=25的暗屬性25倍增傷。結果這個玩梗的設計極不實用，這個形態的虎杖沒有上場的空 間。 最好笑的是過沒久40人團隊開發了單體增傷。早點開發完成的話虎杖拿個自我增傷25倍CD 應該可以壓得比較多吧。黑閃這個是技術追不上設計的例子。 個人最有梗的設計是很早之前，夏祭關卡的泳裝赫拉。 當時有一個只短暫實行的設計，關卡會因為隊員而變得更難/更易。例如遇到雙極三的新木 印，如果你的隊員有水印的話，對方會開個999回合無效盾，變相這關更難了。但這種直接 nerf隊伍的做法受到很大的爭議，也不利新攻略的編成(需要特別查才知道機制)，所以這 個設計好像只玩了一兩次就沒了。 而另外一次我覺得玩梗也不傷大雅就是泳裝赫拉。如果你的隊伍有宙斯+泳裝赫拉，對方會 說「歡迎回家」之類的幫你回滿血。如果你帶了水宙斯但同時帶了其他屬性的赫拉，對方 會呷醋「這個女人是誰？」然後先制99%。無傷大雅的原因是因為這只是個夏祭關卡，當時 也沒有高難關卡的概念，所以就是個歡樂的關卡帶個歡樂的機關。現在的版本如果要有這 類的梗也只限於對白有些不同。但我看不懂日文所以對我沒感。 然後獵人的凱特也是個很有梗的設計(技能三個隨機抽一個)，但太有梗了沒實用性。 2. 十字隊的回憶 初代十字色隊隊長應該是劍心和奧丁蛋龍。尤其劍心在2016年已經能夠打出21億的傷害， 這也很好說明了十字隊的特性：高轉珠難度換來超越時代的火力。 另外一個為何十字隊會那麼難用的原因，是因為你找不到好友隊長，因為太難玩了所以沒 有人會掛，以前的時代還沒容許自備好友端的。 以前五龍是少數能過裹雙的隊長。當時的裹雙有(當時)極高先制，而且有連續兩層火力檢 定(代執行者和迦梨)，五龍隊長技是7C以上半減和火十字疊加，剛好能滿足裹雙對於坦度 和傷害的要求。在當時的環境沒有+C還要轉雙十字才能打穿敵人是個很硬派的體驗(尾王要 三十字)。五龍當時是雷達限定寵所以又不多人能入手，記得當時是靠PAD R可以掛24小時 隊長才能穩定找五龍隊長。 但這個也是當時我覺得PAD好玩的地方，用轉珠力來攻略最難的關卡。每次作最後輸出都抱 著轉錯了就GG的心態。打了三十分鐘good game一個失誤從頭來過依舊是PAD的醍醐味。 但十字隊現在都死透了。近代最強十字隊隊長光花到了2023年才自帶追打，輸出還是慘輸 其他隊長，又難轉又不高輸出，就沒了十字隊用轉珠力換傷害的感覺。 另外十字心隊長也是過得很慘。數值上應該只有最近強化過的水鍵能當十字心隊隊長，但 已經沒人用了。以前的一線隊長自帶+C追打，但十字心隊隊長永遠缺一部份，或者是兩個 隊長屬性根本不搭混用不了。 初代十字心隊長咪嚕絕對有六星限的規格，但當成降臨寵推出。之後都好像沒有有良心的 隊長了。現在的免費寵都有超明顯的缺點，門最快一個月才農一隻，農好四隻都過時了。 3. 遊戲平衡被卡死了 最後想說一下現在遊戲平衡的困境。數值的通膨某程度上是無可避免的，但是遊戲機制上 卻是有點被卡死了。有一些遊戲組合明顯官方覺得不夠健康，結果反制的機制更不健康， 例如： i. 因為要打壓雙經驗磨隊，現在高難關卡一定回合內殺不死就會直接轉屬秒殺一波 結果不只所有火力不足的隊長，連技能CD較高的隊員都一併被打出去了。個人印象比較深 刻的有裹千手的信長，有CD+1時基本上連CD4的破貫都帶不了入場，因為前一層需要破貫， 但他4回合後就會殺掉你。換句話說，以前的偷存技也變得很難實行，因為每回合都有不同 的機制希望你交不同的技能，在變化很大的情況下連有技能提早開了都沒辦法解決，更難 說在特定一層存技。 ii. 系統隊導致meta換得太快 系統隊對官方來說一直都是一個很賺錢的收入模式，有用的系統隊都要抽到血流成河。但 是近期的一線隊長都是系統隊就有點太不健康了。系統隊也減少了很多轉珠力的需求，例 如肥露露隊，平時轉六消並不簡單的，但因為三隻能loop還是三色陣，整件事就簡化了不 少，用7x6隊長只拉直排就ok了。但肥露露已經算是近年隊長技比較難轉的一個。打壓系統 隊也很簡單，但官方的打壓只是為了印另一批規格更強的隊長。 以前關卡設計也能看出官方的思路的。印象比較深刻是機械雅典娜降臨，靠腰的痛，150% 重力。但關卡的設計沒有連擊，那時候用根性隊就比較像官方想到的初見解法。 iii, 敵方傷害太高了 這個就明顯數值通膨的問題。用減傷隊長發動不了隊長技就直接出去，互毆回不滿血也是 直接出去沒甚麼容錯空間。為了增加容錯空間，玩家希望的是更易發動減傷的隊長。結果 無論是兩倍血半減還是激減隊長也只是接下先制和重力的分別，最後也是看等效血量。數 字問題也只能靠數字解決。和傷害一樣，有一天官方決定等效4倍血沒可能接下關卡的傷 害，就一票隊長棄掉了，像當時所有70%減傷的隊長一樣。 現在官方的取態好像是等效4血就配高回(肥露露做壞無誤)，就看這個4血平衡會撐多耐。 現在已經出了比75%減傷高的隊長，要遊戲健康發展的話這個平衡會保持下去，但如果官方 想賺一波大的強追推動新一波meta我們也沒甚麼可做。 4. 一些雜語 玩了PAD 3600多天，個人覺得遊戲維持在42億上限是沒有問題的。在2016年劍心已經能打 21億的時候，放棄傷害上限只會見到十字隊在所有場合都秒殺，或者是雙隊長倍率21億也 打不死敵方，這時候舊隊長更不可能追上時代。 有種感覺官方出了一個機制又一定要用另一個新的機體去解，感覺不太好。我知道星知神 是很弱智啦，以前傷害吸收還能用控傷去解，現在根本逼你用技能去解。 又例如兆龍那個13C隊，根本不是靠轉珠力去解的，而是逼你用更強的隊長(+更多C)或者 開一個+C技能解決。 所以我個人很喜歡6100萬的固定隊伍挑戰。以前打白盾有容錯度，不會轉錯就馬上要死， 預演一次存技流程考驗自己的執行力。版面不好努力濾珠調整。 現在的系統隊是很爽，但就比較像事前已經安排了所有東西，遇到A場合就開A技能這樣。 就不同玩法啦，我應該還是會課爆吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.247.227.23 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1693947282.A.85E.html ※ 編輯: ian1996426 (119.247.227.23 香港), 09/06/2023 05:05:40
推
09/06 08:40, 8月前 , 1F
老人回憶我比較有印象的是 前面關卡有廢珠沒消乾淨
09/06 08:40, 1F
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09/06 08:40, 8月前 , 2F
遇到什米直接被打死
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09/06 09:08, 8月前 , 3F
忘記帶解吸收 被掰掰女掰掰
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推
09/06 09:27, 8月前 , 4F
現在生命傷害的數值問題都還是小事 最大問題是機制卡技能
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09/06 09:27, 8月前 , 5F
卡太緊 難關的攻略重點都變成算技能cd而不是轉珠了
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推
09/06 10:20, 8月前 , 6F
同意你說的 以前玩遊戲是在過程中解決遇到的問題 現
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09/06 10:20, 8月前 , 7F
在是組隊就要處理99%的狀況 轉珠反而是其次
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推
09/06 10:28, 8月前 , 8F
當時484有前面降廢珠後遇到難吃印會被送出場的可能
09/06 10:28, 8F
推
09/06 10:55, 8月前 , 9F
我倒是比較喜歡配隊時就解決問題 不太喜歡死在關卡裡
09/06 10:55, 9F
推
09/06 11:01, 8月前 , 10F
可是初見87%都會死，弄出對策後下一層又死
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推
09/06 11:36, 8月前 , 11F
玩6100萬關卡真的好玩 還以為是回憶加成造成以前比較好
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09/06 11:36, 8月前 , 12F
玩的錯覺 結果真的以前只靠轉珠玩起來比較好玩==
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推
09/06 12:15, 8月前 , 13F
系列神的相關降臨很多都有特動，可惜戰友網沒了很難查
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09/06 12:16, 8月前 , 14F
從轉珠遊戲變成類魂類遊戲 ☺
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09/06 12:16, 8月前 , 15F
還有那個毒廢珠鎖就先制扁死你的凍冥魔也很87
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推
09/06 12:31, 8月前 , 16F
公道價跟掰掰女最經典吧，尤其是風神還沒出的時候只能
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09/06 12:31, 8月前 , 17F
控火
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09/06 12:32, 8月前 , 18F
認真一點的還會用計算機算傷害
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推
09/06 13:14, 8月前 , 19F
我看過最屌的還是轉生稻田三白虎水盾 雙三保姆級教學
09/06 13:14, 19F
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09/06 13:16, 8月前 , 20F
那時候打雙三有本錢不帶風神的就那隊了
09/06 13:16, 20F
推
09/06 13:22, 8月前 , 21F
以前帶技能是防意外 現在所有技能都是為了蓋掉特定減益
09/06 13:22, 21F
推
09/06 13:22, 8月前 , 22F
同意6100萬好玩
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09/06 14:12, 8月前 , 23F
索提絲的吸收我覺得還好耶 他HP不多 控傷容錯率也不差
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09/06 14:14, 8月前 , 24F
雙三後面 新舊木印+赫拉龍比較煩 木印勉強可以控傷過 赫拉龍
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09/06 14:14, 8月前 , 25F
根本就是沒破吸收就判死刑
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以前雙三木印可以存回所有技能，不介意磨99回帶兩個破吸，介意的話要帶三個
推
09/06 14:30, 8月前 , 26F
赫拉龍 記得好像可以用咪嚕控傷打過
09/06 14:30, 26F
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09/06 14:36, 8月前 , 27F
咪路、暗雅、母龍我記得都可以
09/06 14:36, 27F
reco用木龍女艦隊控傷過，很驚艷
推
09/06 14:54, 8月前 , 28F
卡技能時代 直接躺平 進場幾回內沒招解的話 轉珠神也沒
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09/06 14:55, 8月前 , 29F
救 不如不要轉了 改成擺卡片+放技能的卡牌決鬥遊戲
09/06 14:55, 29F
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09/06 16:14, 8月前 , 30F
蛤? 6100萬的關卡不都威嚇打過，這樣算好玩喔， 好喔
09/06 16:14, 30F
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09/06 17:04, 8月前 , 31F
只記得在古老以前有個進關卡直接送赫拉先制的白痴關卡
09/06 17:04, 31F
某一個月的lv10吧
推
09/06 17:51, 8月前 , 32F
偶爾轉固定隊滿新鮮的 新的舊的都OK
09/06 17:51, 32F
推
09/06 20:38, 8月前 , 33F
真的是老人的眼淚 同樣36XX天路過
09/06 20:38, 33F
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09/07 00:14, 8月前 , 34F
沒對策就送你出去真的是山本惡意
09/07 00:14, 34F
推
09/07 01:44, 8月前 , 35F
討厭組隊決定一切的遊戲方式 我是來玩轉珠的
09/07 01:44, 35F
推
09/07 02:08, 8月前 , 36F
一個月沒玩的老人 如果使用一些特殊轉珠來解一些負面狀
09/07 02:08, 36F
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09/07 02:08, 8月前 , 37F
態（解吸 大傷 甚至雙解）不知道有沒有搞頭 不用特地去
09/07 02:08, 37F
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09/07 02:08, 8月前 , 38F
抽某些技能寵 我真的覺得後期光要湊隊伍就要抽爆 抽不到
09/07 02:08, 38F
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09/07 02:08, 8月前 , 39F
就直接放棄關卡 久而久之就沒人玩啦
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以前有嘗試過推用潛覺解，但現在只靠一隻輸出角色的潛覺根本解不了，所以大家還是用技 能解 ※ 編輯: ian1996426 (119.247.227.23 香港), 09/07/2023 04:46:11
推
09/07 07:29, 8月前 , 40F
以前最經典的初級殺，某關赫拉先制一巴掌直接送出去，
09/07 07:29, 40F
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09/07 07:29, 8月前 , 41F
留下傻眼的玩家
09/07 07:29, 41F
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09/07 09:13, 8月前 , 42F
開場巴回家那個赫拉好像還要99體
09/07 09:13, 42F
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09/07 09:30, 8月前 , 43F
公道價38910的赫拉最早是放在雙極1第19層 但因為可以開盾所
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09/07 09:30, 8月前 , 44F
以好處理
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09/07 09:35, 8月前 , 45F
放lv10那次是第一次開挑戰關 要100體 不過傷害有弱化成31584
09/07 09:35, 45F
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09/07 10:52, 8月前 , 46F
我記得我用雙黑帝斯進場的，還好= =
09/07 10:52, 46F
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09/07 10:56, 8月前 , 47F
有啊 回復量>一萬之類的可以解封潛覺 真有人用過?
09/07 10:56, 47F
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09/07 11:08, 8月前 , 48F
開出來其實還算能用啦 甜心配蒂法打裏異形之類的
09/07 11:08, 48F
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09/07 11:08, 8月前 , 49F
*剛
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09/07 11:54, 8月前 , 50F
赫拉LV1先制重拳那個數字是日文諧音 當時有YT吐槽說
09/07 11:54, 50F
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09/07 11:55, 8月前 , 51F
明明是"最後"結果被放到最前面
09/07 11:55, 51F
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09/07 11:56, 8月前 , 52F
LV10 少打一個零 然後那個時候是新埃神版本
09/07 11:56, 52F
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09/07 11:56, 8月前 , 53F
就有歐西里斯帶頭的組合 把HP倍率撐上去
09/07 11:56, 53F
推
09/07 12:36, 8月前 , 54F
咪嚕那時代有夠好玩
09/07 12:36, 54F
推
09/07 14:08, 8月前 , 55F
嚕咪超好玩
09/07 14:08, 55F
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09/07 16:07, 8月前 , 56F
沒玩1年回坑用以前的光魔女7*6隊伍進紅色關卡降臨
09/07 16:07, 56F
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09/07 16:08, 8月前 , 57F
阿怎麼第一關小怪我都有隊員打到傷害上限了還打不死
09/07 16:08, 57F
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09/07 16:09, 8月前 , 58F
然後就被小怪扁出來，只好去玩固定隊伍= =
09/07 16:09, 58F
※ 編輯: ian1996426 (119.247.227.23 香港), 09/07/2023 21:44:16
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