[閒談] 登出/辭職/離職後的天空

看板PublicServan作者時間3年前 (2020/09/19 21:54), 3年前編輯推噓63(65推 2噓 34→)
留言101則, 69人參與, 3年前最新討論串1/1
同一片天空，只是看的角度不同而已 https://imgur.com/aaFGWsX
個人在年改之前就登出了，任公職超過十年，幸運地有領到政府應該付的65% 離開公職的原因既不是錢給不到位，也不是心受委屈 （有專業加給，薪水在台灣算不錯；工作委屈當然也有，但也沒那麼委屈） 會選擇登出只是覺得這份工作無法繼續提升個人價值而已 簡單來說，就是這份公職不能再讓我成長 登出多年後，我從來沒後悔擔任過這份公職 覺得自己很幸運，能有機會大約每兩年就輪調職務，歷練不同工作挑戰 加班雖然辛苦，加班費又低，但做自己覺得有意義的工作，我覺得很值得 "Working hard for something we do not care about is called stress, working hard for something we love is called passion." - Simon Sinek 本篇文章大致涵蓋五點，最後以台灣與挪威公務體系的比較作為結尾 前二點比較適合對登出公職有疑慮的人，後三點比較適合對公職仍有熱情的人 １．穩定？ 這份穩定是生活的保障？還是創新的束縛？ 留職停薪念完碩士之後，讓我開始覺得這份穩定其實是種危機 離開職位兩年後，回來發現做的事都一樣，做的方式也一樣 代表著這份工作雖然能給我生活的保障，卻不能再讓我成長 "You'll never get anywhere by staying in your comfort zone." - R.S. Grey ２．沉沒成本？ 好不容易才擠進公職窄門，登出值得嗎？ 節錄維基百科的例子 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%89%E6%B2%A1%E6%88%90%E6%9C%AC "如果某人預訂了一張電影票，已經付了票款且假設不能退票。 此時付的價錢已經不能收回，就算不看電影錢也收不回來，電影票的價錢算作沉沒成本。 大多數經濟學家們認為，如果人是理性的，那就不該在做決策時考慮沉沒成本。 比如在前面提到的看電影的例子中，會有兩種可能結果： 　1.付錢後發覺電影不好看，但忍受著看完； 　2.付錢後發覺電影不好看，退場去做別的事情。 經濟學家們往往建議選擇後者， 這樣只是花了點冤枉錢，還可以通過騰出時間來做其他更有意義的事來降低機會成本， 而選擇前者還要繼續受冤枉罪。" 個人覺得準備國家考試不太算是沉沒成本，因為至少還有學到一些學識 雖然學識現在已經忘了差不多了，但學習方法是不會忘的 即使當初準備國家考試非常辛苦，也不該是現在忍受著這份公職的理由 "All we have to decide is what to do with the time that is given us." - J.R.R. Tolkien ３．身心健康及家庭 ＞ 工作 在不危害身心健康及家庭的情況下，為工作熱情而加班是可以接受的 當工作開始危害身體健康、心理健康或家庭和樂時，請開始考慮或建立其他選項吧！ "Work is a rubber ball. If you drop it, it will bounce back. The other four balls-- family, health, friends, integrity-- are made of glass. If you drop one of these, it will be irrevocably scuffed, nicked, perhaps even shattered." - Gary Keller ４．白紙黑字 ＞ 口頭 貪污治罪條例罰則跟公職薪資不成比例，保護好自己最重要 灰色地帶的工作事宜，白紙黑字寫下並簽報長官 長官不蓋章也沒關係，註明已簽報長官及日期，自己備份並附卷存查 "Right is right even if no one is doing it; wrong is wrong even if everyone is doing it." - Augustine of Hippo ５．如何工作 ＞ 工作 如何工作比工作更重要 想想工作內容有可以自動化的地方嗎？甚至人工智慧？ "Progress isn't made by early risers. It's made by lazy men trying to find easier ways to do something." - Robert A. Heinlein 個人因為懶，應用了一些自動化在工作上，節省了很多時間 節省下來的時間又學了更多自動化的方法，無限循環 "Civil servants have an extraordinary genius for wrapping up a simple idea to make it sound extremely complicated." - Jonathan Lynn 長官都會希望自己負責的業務看起來越複雜越難越好 長官也是人，也希望能從工作中獲取成就感 曾遇過一位長官，看不懂也不瞭解業務內容，但又想改文 個人就會刻意留些標點符號的錯誤讓他改 長官改得很有成就感，就不會想過問公文實質內容，公文跑得也會很順利，雙贏 ＊台灣與挪威公務體系的比較 Ａ．沒有國家考試 挪威的公職跟一般業界職位一樣，大家都可以申請 「有關係，就沒關係」？ 靠關係的確可能拿到公職，但有更好的關係可以拿到更好的業界職務 （挪威公職薪水還是跟業界薪水差了一截，所以靠關係當公職應該算不上圖利） Ｂ．年金改革 個人認同oldgung大大的「自己的退休金自己救」 年金改革在挪威也是未來不可能變的改變 https://www.spk.no/Pensjon/ny-offentlig-tjenestepensjon-pa-1-2-3/ 同樣從27歲開始任公職，平均年薪192萬台幣來算，67歲退休時 1963出生的可領到百分之68的薪水，約台幣130萬 1973出生的可領到百分之62的薪水，約台幣119萬 1983出生的可領到百分之58的薪水，約台幣112萬 1993出生的可領到百分之55的薪水，約台幣106萬 越領越少是一定的，不管台灣或挪威都一樣 個人覺得未來能領得到就是福氣 Ｃ．工作環境保護法 挪威的公職就是一般勞工，所以受到同等法律保障 最近的挪威新聞就在報導： 奧斯陸地方政府持續違反工作環境保護法，近年來違法加班超過10萬次 在台灣公職算是僕人，不算員工，一般民眾也不尊重公職人員，也不認為有保障的必要 （個人對本版名稱public servant很反感，不過改成government employee也無濟於事） 結語：選擇？ 當工作開始危害身體健康、心理健康或家庭和樂時，請開始考慮或建立其他選項吧！ 但有什麼選項呢？（這是pk0943大大對想登出的人常常問的問題） 個人建議是：除了考慮當下現有的選項之外，可以考慮培養專長來建立其他選項 "The purpose of a good education is to show you that there are three sides to a two-sided story." - Stanley Fish 例如：如果想要建立「出國工作／念書」這選項，語言能力當然是必備的 擁有的能力越多，能考慮的選項也就越多 最後希望大家工作的穩定是建立在擁有的能力上，而不是在職位本身上 選擇留在公職是因為自己的選擇，而不是只有這個選擇 "If you try and lose then it isn't your fault. But if you don't try and we lose, then it's all your fault." - Orson Scott Card -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.34.248.156 (挪威) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1600523662.A.4F4.html
推
09/19 21:56, 3年前 , 1F
所以你現在在那裡高就?
09/19 21:56, 1F
在挪威當個平凡上班族
推
09/19 21:59, 3年前 , 2F
發文網域在挪威
09/19 21:59, 2F
→
09/19 22:01, 3年前 , 3F
祝福你
09/19 22:01, 3F
推
09/19 22:02, 3年前 , 4F
很多心態寫的不錯！
09/19 22:02, 4F
→
09/19 22:21, 3年前 , 5F
很多工作都不值得危害身心健康 公職也一樣
09/19 22:21, 5F
看了本版或Tech_Job版很多台灣人加班加到身心都有問題，人生過得這樣真的值得嗎？
推
09/19 22:29, 3年前 , 6F
b挪威高就？
09/19 22:29, 6F
→
09/19 22:30, 3年前 , 7F
厲害了
09/19 22:30, 7F
推
09/19 22:30, 3年前 , 8F
祝福前輩在挪威幸身心福快樂哦，好羨慕您可以看到北
09/19 22:30, 8F
→
09/19 22:30, 3年前 , 9F
極光哦！生活品質遠比工作重要，目前的體悟是不應該
09/19 22:30, 9F
→
09/19 22:30, 3年前 , 10F
讓業務過度吞噬健康與美好人生啊，還有比公務更重要
09/19 22:30, 10F
→
09/19 22:30, 3年前 , 11F
的事情值得去經營與享受
09/19 22:30, 11F
住的很南邊，看不到北極光 不過有時候可以從陽台看到鹿　https://imgur.com/UJ5rzq4
健行時可以看到Muskox　https://imgur.com/GK5lfOM
　
推
09/19 22:30, 3年前 , 12F
讚讚讚！
09/19 22:30, 12F
推
09/19 22:42, 3年前 , 13F
很棒很正面的想法 推推
09/19 22:42, 13F
推
09/19 22:47, 3年前 , 14F
推推
09/19 22:47, 14F
推
09/19 23:09, 3年前 , 15F
樓下m大
09/19 23:09, 15F
推
09/19 23:11, 3年前 , 16F
雖然作者對版名很反感,但某樓可是很心甘情願的當個僕人
09/19 23:11, 16F
推
09/19 23:26, 3年前 , 17F
聽說北歐憂鬱症的人很多耶 是真的嗎
09/19 23:26, 17F
依據挪威SSB統計資料： 2019年約有3%的挪威人每日或每周服用抗憂鬱藥物 約有1%的挪威員工因工作患有憂鬱症而請病假 在台灣隱性憂鬱症人數應該也不低
推
09/19 23:34, 3年前 , 18F
哇，你好厲害
09/19 23:34, 18F
推
09/19 23:39, 3年前 , 19F
ip可以偽裝
09/19 23:39, 19F
推
09/19 23:42, 3年前 , 20F
不過a了原po的文,應該是在挪威沒錯,有代購挪威物品
09/19 23:42, 20F
IP很容易更改的
→
09/19 23:45, 3年前 , 21F
不懂什麼文都要先肉搜別人的意義在哪裡
09/19 23:45, 21F
推
09/19 23:46, 3年前 , 22F
中肯又平衡 推
09/19 23:46, 22F
推
09/19 23:48, 3年前 , 23F
很多人會好幾面人格阿,在其他板跟在此板說的不一樣,所以a
09/19 23:48, 23F
→
09/19 23:49, 3年前 , 24F
一下確定是真的才不會浪費時間
09/19 23:49, 24F
推
09/19 23:55, 3年前 , 25F
就像ptt1978174在國考板po考上四次國考心得,大家去a了他的
09/19 23:55, 25F
→
09/19 23:56, 3年前 , 26F
id後就知道是掛羊頭賣狗肉...
09/19 23:56, 26F
噓
09/20 00:05, 3年前 , 27F
哦
09/20 00:05, 27F
→
09/20 00:05, 3年前 , 28F
現在去挪威不怕武漢肺炎？
09/20 00:05, 28F
推
09/20 05:37, 3年前 , 29F
挪威不是有殺人魔?
09/20 05:37, 29F
推
09/20 06:44, 3年前 , 30F
心態正確 中年失業拼命考了進來 只剩無奈
09/20 06:44, 30F
推
09/20 07:04, 3年前 , 31F
推自動化！！！！
09/20 07:04, 31F
推
09/20 07:08, 3年前 , 32F
謝謝分享
09/20 07:08, 32F
推
09/20 07:45, 3年前 , 33F
推 有能力的去業界拿更多 還有某p就不用在為自己辯護了
09/20 07:45, 33F
→
09/20 07:49, 3年前 , 34F
公職也就是一份工作而已 會考試不會做事的也一堆
09/20 07:49, 34F
還有 28 則推文
還有 4 段內文
推
09/20 16:20, 3年前 , 63F
government employee
09/20 16:20, 63F
推
09/20 16:36, 3年前 , 64F
government officer 官
09/20 16:36, 64F
噓
09/20 16:50, 3年前 , 65F
我戶頭有一億就馬上登出
09/20 16:50, 65F
→
09/20 17:40, 3年前 , 66F
4000萬就可以登出了，一輩子加退休金差不多這個數字
09/20 17:40, 66F
推
09/20 17:45, 3年前 , 67F
推 恭喜啊 精彩人生
09/20 17:45, 67F
推
09/20 18:01, 3年前 , 68F
讚
09/20 18:01, 68F
推
09/20 18:15, 3年前 , 69F
祝福了
09/20 18:15, 69F
→
09/20 18:41, 3年前 , 70F
我大概等新貸款辦好吧...,公務員身分似乎在貸款條件上有點用
09/20 18:41, 70F
※ 編輯: risk (45.131.209.26 荷蘭), 09/20/2020 18:55:29
→
09/20 18:58, 3年前 , 71F
4000萬左右應該是差不多...-.-
09/20 18:58, 71F
推
09/20 19:00, 3年前 , 72F
推好文
09/20 19:00, 72F
推
09/20 19:39, 3年前 , 73F
m大長官怎麼不出來啦！他應該要出來說，員工離職，
09/20 19:39, 73F
→
09/20 19:39, 3年前 , 74F
機關賺到，爽
09/20 19:39, 74F
推
09/20 21:16, 3年前 , 75F
推阿 人生幸福快樂最重要 一直待在公職也不一定好
09/20 21:16, 75F
推
09/20 21:53, 3年前 , 76F
p長官沒核定 居然敢登出
09/20 21:53, 76F
→
09/20 22:03, 3年前 , 77F
已羨慕 目前頭洗一半沒種走 繼續蹲
09/20 22:03, 77F
推
09/20 22:07, 3年前 , 78F
恭喜p大對台灣公職的具有滿滿認同感，也佩服p大看到
09/20 22:07, 78F
→
09/20 22:07, 3年前 , 79F
好文的第一個動作是肉搜!
09/20 22:07, 79F
推
09/20 22:27, 3年前 , 80F
什麼高中學碩博怎麼沒有順便講一下呢
09/20 22:27, 80F
推
09/20 23:00, 3年前 , 81F
看完這篇文章，再對比某版友的肉搜，兩人的格調高低一望
09/20 23:00, 81F
→
09/20 23:00, 3年前 , 82F
即知
09/20 23:00, 82F
推
09/20 23:11, 3年前 , 83F
羨慕耶
09/20 23:11, 83F
推
09/20 23:37, 3年前 , 84F
強者~推~
09/20 23:37, 84F
推
09/20 23:51, 3年前 , 85F
推，請求分享如何在國外找工作..
09/20 23:51, 85F
推
09/20 23:53, 3年前 , 86F
我只想知道這國家這麼冷適合長住嗎？
09/20 23:53, 86F
推
09/21 00:22, 3年前 , 87F
某大瞬間被打臉，笑死
09/21 00:22, 87F
推
09/21 19:33, 3年前 , 88F
讚 人生有很多選擇跟可能性，能夠跳脫，非常棒。
09/21 19:33, 88F
推
09/21 19:52, 3年前 , 89F
推 羨慕
09/21 19:52, 89F
→
09/21 19:52, 3年前 , 90F
高下立判
09/21 19:52, 90F
推
09/21 20:55, 3年前 , 91F
搜搜 非p即m
09/21 20:55, 91F
推
09/21 21:07, 3年前 , 92F
推
09/21 21:07, 92F
推
09/21 21:18, 3年前 , 93F
加入米蟲，才能減少米蟲在外跌跌撞撞的交易成本
09/21 21:18, 93F
→
09/21 21:20, 3年前 , 94F
羨慕。
09/21 21:20, 94F
→
09/21 22:53, 3年前 , 95F
眼淚讓我無法看清楚這篇優質好文
09/21 22:53, 95F
推
09/22 12:38, 3年前 , 96F
某人沒去調查局或是去警界擔任搜查，真是可惜人才了XD
09/22 12:38, 96F
推
09/22 13:22, 3年前 , 97F
我有個1000萬就想登出了4000XD
09/22 13:22, 97F
推
09/24 08:12, 3年前 , 98F
謝謝分享
09/24 08:12, 98F
推
09/27 01:10, 3年前 , 99F
好棒的分享，推「選擇留在公職是因為自己的選擇，而
09/27 01:10, 99F
→
09/27 01:10, 3年前 , 100F
不是只有這個選擇」
09/27 01:10, 100F
推
09/28 00:01, 3年前 , 101F
看完真的很有感覺雖然進公職短短一年
09/28 00:01, 101F
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