Re: [新聞] 談廢除考試院、監察院　蔡英文：已組工作小組整理修憲問題

看板PublicServan作者 (llll)時間3年前 (2020/07/01 00:07), 3年前編輯推噓9(11推 2噓 38→)
留言51則, 19人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
以唐朝官制來看 吏部是六部之一, 在三省之下 而御史台(明朝改稱督察院)的品秩更低, 孫文把這兩個機關抬高到一級機關的程度 顯然中國歷史都沒讀好 治國能力可能比朱元璋還差 (御史其實到明朝才完善, 中央設督察院, 地方13道都有監察御史---110人 ,... 唐朝對地方的監察沒這麼嚴密 ) 結論: 一, 孫文: 西學不行; 漢學可能也不行 (從秦漢以降的2000年, 沒人智障到把彈正提高到中央一級) 二, 朱元璋故意讓御史品秩很低但權大, 是有他的道理的: a. 花的錢不會太多, 可以各省廣布 (要是每個都正一品, 最好可以養到110個) b. 品秩太低想升官? 簡單, 搞掉上面的, 你就上位了 , 真正發揮御史彈劾的功能, 你一開始就給他正一品的官位? 那他彈劾一個大官? 你拿甚麼來賞? 如果皇恩已經不能再增加, 一定是上位就開始擺爛 c. 結論: 明朝的職官其實很強(有他邏輯的合理性) d. 最後, 唐朝的三省六部, 最後中書跟門下被廢, 其實很可惜 中書省:政策決定(plan); 門下省:糾錯(debug);尚書省:執行(exe) 這根本已經接近科學管理, 現代的程式設計也大約是這三大步驟 被後代亂改, 真的很可惜 好像是門下省先被廢, 門下侍中太白爛? 惹人嫌 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.105.30.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1593533266.A.385.html ※ 編輯: bota (27.105.30.202 臺灣), 07/01/2020 00:18:44
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07/01 04:52, 3年前 , 1F
為何一堆學者和法官都喜歡引用唐朝宋朝清朝政府組織？
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07/01 04:52, 3年前 , 2F
我們現在政府組織和之前曾經存在中國大陸的那些皇權專
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制政府比較像，還是跟歐洲比較像？健康食品的標章，是
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要經醫學實驗證實，還是依據本草綱目記載就可以算健康
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07/01 04:52, 3年前 , 5F
食品？
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推
07/01 04:56, 3年前 , 6F
其實bota大論述很明白了，監察院要降級
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07/01 04:59, 3年前 , 7F
讓我們期待長期以來一直主張要廢除考監，但是過去四年
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07/01 04:59, 3年前 , 8F
因為種種原因未能改革到這一塊，所以要明年才能提出方
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07/01 04:59, 3年前 , 9F
案的執政黨接下來的行動
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07/01 06:18, 3年前 , 10F
ㄟ 我們國父是把五權分立的概念寫在憲法還是寫在三民主意啊
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07/01 06:19, 3年前 , 11F
這個說服的了我自己。說的還不錯
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推
07/01 06:55, 3年前 , 12F
推
07/01 06:55, 12F
推
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寫在臉上吧 管他寫在哪裡又不是不能改
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推
07/01 07:02, 3年前 , 14F
好文章，不曉得宋太祖趙匡胤所採取的強幹弱枝政策，是否
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07/01 07:03, 3年前 , 15F
有異曲同工之妙
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推
07/01 07:17, 3年前 , 16F
不錯啦。至少有內容。
07/01 07:17, 16F
推
07/01 07:34, 3年前 , 17F
真的要參考唐宋明清的政府組織，不如直接研究對岸政
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府組織，反正本質上都回歸「朕即國家」
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推
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監察院原本是設計成類似參議員職能，並在我國各省設
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07/01 08:00, 3年前 , 20F
立監察委員行署，被李等會改搭成現在不三不四的模樣
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推
07/01 08:18, 3年前 , 21F
考試院工作給人總做就好，疊床架屋的機關
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07/01 08:59, 3年前 , 22F
考試監察的立意是好的.但權力被架空限縮是事實
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07/01 09:00, 3年前 , 23F
監察院應該要把審計和政風話到轄下.像古代東廠錦衣衛監察.
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07/01 09:01, 3年前 , 24F
說真的不就是台灣太小.當初孫文設計的五權憲法沒考慮這麼小
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07/01 09:01, 3年前 , 25F
人家是要做治理中國的憲法.不是治理一個小島的憲法..
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07/01 09:02, 3年前 , 26F
朱元璋除了御史還有錦衣衛.靠御史能頂啥事...
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07/01 09:03, 3年前 , 27F
明清監控都很嚴密了.和唐朝比會不會太古老..
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07/01 09:05, 3年前 , 28F
說真的法務部設廉政署.政風.就已經是把監察院的權搶走了..
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07/01 09:06, 3年前 , 29F
就是因為後來的統治者亂搞.監察院才變成酬庸單位...
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推
07/01 11:45, 3年前 , 30F
問題是監察院身為監督者，你不能預設他是獨立超然的聖
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07/01 11:45, 3年前 , 31F
人，所以才會由民意機關來做這一塊。現在我國的監察院
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07/01 11:45, 3年前 , 32F
由總統提名，變成了贏者獨攬，行政權監察權都總統包辦
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07/01 11:45, 3年前 , 33F
，感覺很危險
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07/01 11:47, 3年前 , 34F
說真的不用太幫孫文說話，把五權憲法講得很厲害，不過
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07/01 11:47, 3年前 , 35F
就是個沒有經過實際執行驗證的東西
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07/01 12:12, 3年前 , 36F
沒有實證的制度，很難說好也很難說壞
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07/01 15:08, 3年前 , 37F
理論上立法院跟議員監督政府，但事實上看看民眾選出了什麼
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推
07/01 18:19, 3年前 , 38F
孫大砲：啊我就怕被說抄襲.jpg
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推
07/01 21:23, 3年前 , 39F
五權說是近代公務員的"集體創作"吧...孫先生蓋章而已
07/01 21:23, 39F
噓
07/01 22:28, 3年前 , 40F
西方三權分立多久了 ROC五權分立獨步全球
07/01 22:28, 40F
噓
07/02 07:39, 3年前 , 41F
制度都有優劣 民進黨一邊用來酬庸 一邊又批評制度爛
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07/02 07:39, 3年前 , 42F
這才是問題好嗎 再好的制度 碰到執政者亂用 台灣就算
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07/02 07:39, 3年前 , 43F
採三權分立 最後還不是變成一黨獨大的民進黨體制
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07/02 08:44, 3年前 , 44F
制度實務操作總是出人意料
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07/02 09:03, 3年前 , 45F
其實三權四權五權六權都是分權制衡的觀念
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07/02 09:07, 3年前 , 46F
權分的多，制衡力越強但效率越差，三權是最低限度的平衡
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07/02 09:10, 3年前 , 47F
考監制度就像立憲君主制，是一種演變的傳統
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07/02 09:12, 3年前 , 48F
像西方立憲君主也可以直接廢了，為什麼還多半還保留?
07/02 09:12, 48F
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07/02 09:16, 3年前 , 49F
考監制度就像是立憲君主制度面臨的考驗是一樣的
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07/02 09:23, 3年前 , 50F
五權憲法還是以內閣制出發作設計，國會還是兩院制的
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07/02 09:29, 3年前 , 51F
網路世界了還在古代..顯然不適用
07/02 09:29, 51F
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