Fw: [問卦]想問想被統一的人,被統一的話臺灣的好處

看板PublicIssue作者 (月迷風影)時間6年前 (2017/06/17 19:44), 6年前編輯推噓1(103)
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心得: 本篇為版友 chenglap大就同標題的回文,他從個人對香港的觀察去探討香港 回歸中國後的變化,這篇文章有助於理解那些希望中國侵略台澎地區的買辦想法, 提供給關心中台關係相關議題的版友參考。 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1PHH4eUl ] 作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦]想問想被統一的人,被統一的話臺灣的好處 時間: Sat Jun 17 19:23:17 2017 ※ 引述《ComeTureLou (千層酥的千晨)》之銘言: : 中共會發給2千300萬的台灣人 : 一人一千萬人民幣?? : 還是給每個人一人一間上海或香港房子? : 順便問 : 香港當初回歸的時候 : 本土香港人有甚麼特別好處可以拿嗎? 老實說, 就算中國想給你, 也是給不到的. 香港的確就是很好的例子. 在中國吞拼香港的時候, 第一件事情, 自然是完全廢除民選的議會, 然後委任 一個臨時議會, 叫作臨時立法會. 把香港的法律, 徹底的重新的調整一次. 同 時委任了一個叫董建華的人當特首. 董建華是個怎樣的人? 他是個富家子, 曾經在美國生活十年, 並在美國通用電 器公司任職. 後來繼承了家業, 是世界七大輪船公司, 而且最重要的是, 他們 家一向都是親藍的, 對, 是國民黨的傳統血脈. 繼承家業四年, 公司瀨臨破產, 中華人民共和國派出代表的商人注資, 讓其渡 過難關, 他就一直在這個被中國收購了的前藍營企團工作, 直至九七年, 出現 特首. 這會不會讓你們有甚麼既視感? 反正我相信臺灣, 這種在自己家和國際 生意做不下去或者做不大, 在中國某些干擾下, 突然飛黃騰達, 至少轉危為安 的企業第二三代, 大有人在. 這個人, 他接手了那時候的香港, 也不是完全沒有認知香港的問題... 他知道 香港人最大的問題, 就是居住問題. 他相信中國接手的香港會更好, 也想讓香 港廣大的民眾, 也因為受到「祖國」的恩惠而愛上這個祖國. 這是很理所當然 的事, 每個親中派, 都認為自己透過中國取得權力之後, 只要施以天朝的德政 , 即天下歸心, 你跟他們說話, 幾乎都會聽到類似的思考. 所以他推出了一個計劃, 叫作「八萬五建屋計劃」. 他在那年的施政報告當中, 宣佈香港要建立八萬五千個住屋單位, 建立數碼港 , 投資資訊科技, 建立中藥港, 使香港變成中藥認證中心. 教育改革, 使香港 人能夠得到母語----也就是廣東話教育, 強制公積金, 使香港人都有退休保障 等等, 聽起來這些計劃是不是好像個美好的藍圖? 套用臺灣的話, 大概就是中國統一的一天, 一切充滿希望, 中國信任的總督出 身良好, 是個出名溫柔的好人, 宣言說要讓臺灣加強臺語教育, 讓大家都買得 起房子, 發展生物和科技, 以及保證會付年金和建立退休保障. 反正你們都作 得出來. 然後發生了甚麼事? 你發覺, 當中國一介入開始, 整個權力架構的健康, 已經摧毀了. 只是你未必能察覺而已. 中國認為, 只要把城中的權貴和有力量的企業家, 收編進「建制」內, 團結在 一起, 大家就會互相配合把香港搞好. 同時要求他們實現中國要求的任務, 包 括成立國家安全法之類. 這種天真 (用「天真」兩個字形容中共, 應該很突兀 , 但這是真的, 中共在某些方面的確很天真) 的想法, 背後就是一個矛盾. 一 個共產黨自己一時忘了的矛盾... 階級矛盾. 他們把香港的上層階級都收買了, 收編了, 成為自己的買辦. 並委以他們議員 的工作和權力, 要求他們去幫助統治香港. 問題是, 錢既不是無限也不是無中 生有, 他最終還是從貿易, 經濟, 法律, 供求而來. 而這些上層階級擁有的是 甚麼呢? 土地, 房地產. 中共知道需要買辦幫助才能統治香港, 如果香港的資產家, 地主, 前殖民地官 僚都反抗中共, 中共難以統治香港. 所以便把他們收買了, 給了他們權力, 結 果他們用這些權力做甚麼呢? 一方面自然是執行北京委託的任務, 但在北京沒 有指令的部份, 他們就利用同樣的權力, 維持自己的利益: 土地房地產利益. 簡單來說, 對他們而言, 他們的房子租金和價格不可以跌, 否則就會損害他們 的切身利益, 所以他們不久就通過了取消「租務管制」, 因為明顯地, 有管制 租金和沒管制相比, 後者比較對房價有利. 他們的意向也是妨礙甚麼建屋計劃 , 因為增加了供應, 價格就會下降, 也就是人人有房子住, 房子就不值錢, 這 些投資就會貶值甚至化為烏有... 這跟董建華的計劃, 正正是對立的. 可能中國也想董建華讓香港人都滿意, 人人有房子, 這是英國統治也做不到的 事情, 這樣香港人就愛死中國了吧? 這種天真的「聽話, 你愛中國, 中國愛你 , 擁有權力的中國就會照顧得你好好」的家長想法, 經不起一個現實的考驗, 就是經濟與利害關係, 階級的矛盾, 並不如大家想像一般能輕易控制. 中國想要政治上令香港人滿意, 就要給香港人房子, 可是如果給香港人房子, 那麼幫他們統治香港的買辦就不滿意了. 更重要的是, 那些正在追求階級向上 的香港中產, 他們借了銀行的錢買房子, 房貸, 正在還. 也就是說, 企圖令這幾個階級都滿意, 這件事根本矛盾, 偏偏中國卻是透過控 制少數高等階級去統治大部份香港人, 坐著椅子上, 是鋸不了椅子的腳的. 最終, 這個基底的衝突終於爆發, 觸媒是 SARS, 因為 SARS, 令香港的房價暴 跌, 買辦階級感到非常不滿. 中產階級的借貸比資產價值高, 變成了比基層更 窮的欠債人, 甚至失去自己的房子, 企業失去資金, 工作消失. 在大量的不滿 下, 又因為那些買辦執行中國的任務, 推行國家安全法, 覺得自由受威脅的基 層也不滿. 終於導致了五十萬人的遊行... 一個上中下階層都對香港政府一致不滿的遊行 , 那個企圖讓底層生活好, 上層又滿意的嘗試, 結果是兩面不是人. 上層因為 資產價值蒸發而感到憤怒, 中層向上爬之路崩潰而憤怒, 基層未受惠而且感到 自由受威脅而憤怒. 最後導致的是買辦階層當中有部份人突然造反, 明明親中派佔多數, 卻在議會 中阻止了國家安全法通過, 挫敗了北京在香港的計劃, 同時也迫使董建華放棄 了那個, 用意可能是良好的建屋計劃. 統治穩定, 和經濟上能夠對大家好, 這 兩件事有基底的矛盾. 董建華也無法做完任期, 滾了. 結果是, 一個認為平民有屋住就可以贏取民心, 的中國買辦, 被另一些中國買 辦打倒了. 自此之後, 就再也沒有人敢挑戰香港的房價, 只要房價一受威脅, 就算立甚麼 法去把他捧起來都要立, 因為這個房價一崩, 中國對香港的統治就會不穩, 可 是房價不崩, 底層香港人就會反抗. 那麼怎辦? 結果, 是保住買辦階級, 鎮壓基層, 不斷的收緊各種公民權利, 言論自由, 擴 張警權, 濫用已有法律去告等等. 也就是說, 與其同時滿足統治階級和基層, 不如只滿足統治階級... 再讓他們綁死中產階級成為牛馬, 用強硬手段鎮壓基 層就行. 可能中國一開始也是想要收安民心, 而且是真心的, 想國泰民安, 我並不懷疑 , 但問題是, 一個寡頭政府, 先天權力來源就是那些既得利益者, 他本身就欠 缺執行挑戰既得利益者政策的可能性... 而既得利益者的利益, 就是倚賴長期 剝削基層的話, 你只能二者擇一. 自此, 香港就走向貧富不斷拉開的循環, 這 是因為, 所有政治權力, 都掌握在擁有房地產的人手上, 而他們又會用這些錢 , 去贏取更多的權力... 不論是拿這些錢去拉攏中國的官僚, 還是拿這些錢去 從事本地的選舉. 這才是現實, 通常會對中國有很大期望, 以為能解決問題的人, 多數都是信服 了傳統家庭秩序的人. 相信「聽話的孩子就會被獎勵」的人, 而他們工作時, 又很常是某程度上脫離市場... 可能他們的公司就是靠裙帶運作的, 可能是政 府公職人員之類, 他們習慣了這個邏輯, 就以為他可以解答所有問題. 他們想像, 中國和他們的關係, 能夠達成父慈子孝, 其實是不是中國不是重點 , 而是他們相信, 這個世界, 「乖」是一種好人有好報的事情. 所以他們才會 有這種幻想, 中國是他們的慈父, 好讓他們當孝子. 你可以看到, 很多這些人 在政治外, 都深深信奉著各種傳統中華的家庭價值. 但是, 有些事情, 父慈子孝也沒有好結果的. -- 我在 SOS Reader 上的專欄, 如果喜歡就訂閱吧. https://sosreader.com/project/chenglap 我會主要在上面放我對國家, 民族, 身份認同的文章. -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497698600.A.7AF.html

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太長
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短的版本: 中國一定強, 強強強, 一定強.

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還好吧 5分鐘就看完了
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講那甚麼幹話 ? 英國有給香港民主嗎 ?
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06/17 19:27, , 4F
中肯
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香港是在共產黨的管理下 才有今天的繁榮
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你長這麼大可能是我養大的. 嚴格來說, 我並不那麼在意是否民主. 我也很喜歡專制, 如果這個專制是指我統治別人. 我只是不喜歡被我討厭的人統治. 而我也不會傻到想像, 自己去當北京的狗. 就能被施捨一點權力給我去狐假虎威. 用欺負自己地方的人去滿足自己微不足道的尊嚴.

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回原文,現在國民黨、民進黨就有給你一千萬新台幣嗎?
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哦…對不起,也許原po真的有拿到這些錢
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可是瑞凡 英國人也沒給香港人民主啊?
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06/17 19:30, , 11F
推!頗精辟!
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中國一定強, 強強強, 一定強.
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英國人沒給香港人民主,可是以前香港人怎麼比現在民主多了
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事實上, 英國人以前怎樣跟香港未來怎樣沒甚麼關係. 也只有中國人才會傻到用「以前別人沒給你甚麼」來當談資. 我們的人生是我們的選擇, 打從一開始就不是他們給的. 他們是習慣把所有人當成狗, 才會把一切東西視為統治者的恩賜. 很遺憾生於香港, 我們清楚知道自己不是狗. 我們和習包子一樣都只是凡人, 習包子跟我們一樣需要去廁所排洩. 可不是甚麼神明. 憑甚麼我們必須屈服於另一個凡人的統治. 或者他覺得他給了我甚麼, 他甚麼都沒給我. 他的權力到頭來還是源自別人的信服與同意, 而我有權不信服. 只要不信服的人夠多, 他的權力也不存在, 而變回一隻普通的老猴子.

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今日香港,明日台灣
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06/17 19:38, , 15F
好文推
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※ 編輯: chenglap (42.2.91.10), 06/17/2017 19:43:21

06/17 19:40, , 16F
C大優文必推,五毛看了必崩潰
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ㄊㄨㄟ ㄨㄣˊ ㄧㄡˇ ㄓ ㄋㄚˋ ㄓㄨ
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06/17 19:42, , 18F
中華的價值觀就是自私 自己好不管他人死
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你為什麼要講香港呢.....直接講中國讓利給台灣想收買台
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灣民眾,結果都到台灣買辦們手裡的例子就好,感謝買辦
06/17 19:43, 20F

06/17 19:43, , 21F
讓我們不會被統(?)
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06/17 19:44, , 22F
中國狗 見不得台灣好,這點是唯一 千真萬確 的!!!!!!!
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06/17 19:44, , 23F
香港遊行數量規模比台灣大?
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06/17 19:44, , 24F
推,借轉公民版,謝謝。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: jetalpha (111.254.68.27), 06/17/2017 19:44:31 ※ 編輯: jetalpha (111.254.68.27), 06/17/2017 19:51:22

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推 但是在什麼體制下都有既得利益者 而那些既得利益者
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就會利用各種方式鞏固利益 就算相對民主的台灣也是如
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此 DDP上台以後的狀況也是如此
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鄭立文可是某些覺青超不削的耶
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文章代碼(AID): #1PHHOWbQ (PublicIssue)