Fw: [爆卦] 建國最後一里路 TheRock談台灣主權 逐字稿

看板PublicIssue作者 (歷史本文)時間8年前 (2016/05/06 22:07), 8年前編輯推噓11(12112)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NB4Rzct ] 作者: FuSen000 (ラーメン屋の店員Death!) 看板: Gossiping 標題: [爆卦] 建國最後一里路 TheRock談台灣主權 逐字稿 時間: Fri May 6 15:25:42 2016 台澎國際法法理建國連線創辦人黃聖峰 (同時也是很常給文章超貼的人惡魔島水桶牢住宿券的八卦版版主TheRock) 日前參加如何走完台灣建國最後一里路的活動 在活動中發表一段談台灣主權地位現況的影片 出於熱心 整理了逐字稿 https://www.youtube.com/watch?v=d44lBtuy99Q&feature=youtu.be
(影片經過同意轉貼) 各位前輩 那我想的就是 今天我想要跟大家說的就是 因為今天的題目是在講說 「如何走完台灣建國最後一里路」 然後有人就在問說 我們要如何讓民進黨走下去這樣子 那我想首先在這裡先說明一下 就是台灣國際法法理建國連線 我們這一邊我們認為呢 這個台灣的主權目前呢還沒有定 所以我們並不認為台灣的主權屬於中國 我們也不認為台灣的主權屬於中華民國 那這個其實在過去很多文獻 有一些人會認為說這些文獻都是很久很久以前的 所以現在那些文獻可能就沒有參考價值 不過我想這是一個很簡單的道理就是 大家的家裏面的那個房子當初買賣都應該會有買賣契約書嘛對不對 那那個買賣契約書會因為過了幾年之後就無效了嗎? 不會嘛 所以我們會認為說如果其實如果從法律的角度來看的話 其實你今天一個法律的狀態 如果說你沒有透過一個正確的程序去改變它的話 那它原有的狀態就繼續延續下來 那我們認為說就是 文獻之所以會主張台灣現在的主權已經屬於中華民國 那理由很多 有的可能寫說當初大家迎接中國來嘛 然後後面就是也沒有反抗啊 然後之後就是又民主化啦 大家可以選總統啊 那我覺得說其實是這樣啦 這個迎接 迎接人家來啊 這個是在法理上是沒有辦法產生移轉主權的效果 那譬如說舉個例子 德國跟奧地利的合併 那德國奧地利它那個在第二次世界大戰的時候 奧地利的人的確是歡迎德國的軍隊來 可是奧地利跟德國並不是因為他們人民迎接了德國的軍隊來然後兩個國家就合併 沒有 他們在1938年4月10號的時候 辦了一次住民自決公投 那一次公投的結果 德奧要合併 所以他們兩國合併起來的原因是因為辦了住民自決公投 而不是因為人家迎接它 那接下來再講 這七十年來大家變成順民 其實我覺得如果我們今天用這個方式 用這個角度去看的話 我覺得其實對於過去這幾十年來裡面 因為主張台獨而失去生命 被關的人 是非常不公平的 對於那些人在海外被列為黑名單的人是非常不公平的 因為這一些人他們在反抗,他們不是順民 那在台灣的人為什麼會變順民? 因為有228 因為有白色恐怖 那所以我們認為說 當然還有一個很重要的就是洗腦教育 在這些影響之下 我們會認為說台灣人會如此的順 或者甚至於說像現在像現在的情況 會認為那個天然 但那個是「中華民國是我的國家」 我們認為說這其實是洗腦跟壓迫,長期的洗腦壓迫 然後再加上大家不敢講真話 你想想看我們在戒嚴 我們解嚴1987年的時候 但是其實也不是在那之後大家腦袋就靈光啊 就是說我們不是解嚴之後,我們原本不知道的東西在解嚴的下一秒大家都知道 沒有 事實上 甚至到現在 就算到現在 還有很多真相我們都還不知道 換句話說 今天 如果我們講說台灣人今天選總統 所以台灣主權移轉給它 或者說在解嚴之後還繼續支持中華民國 所以台灣的主權就屬於中華民國 我覺得這其實是一件很荒謬的事情 如果這樣的論述是正確的 那就表示說我們今天認為這個人如果被騙 你做出來的這些事情你都還是要概括承受 但是這個我們認為 這個不是正義 這個也不是我們要的東西 台灣的主權現在還是未定 那理由其實很簡單 因為台灣是在二次世界大戰結束後 我們是前殖民地 那二次世界大戰結束後 其他地方的殖民地他們都發生什麼事 他們都去殖民化之後 很多都變成主權獨立的國家 可台灣沒有 台灣沒有 所以台灣其實我們一直停留在 才剛解除那個殖民地的階段 我們還沒有那個機會去行使我們的住民自決權 所以我們會認為說在這個情況之下 我們不可以 不可以 用任何我們在被詐欺的情況之下做出來的決定 讓它產生決定的效果那是不行的 就是說聯合國它在這之前 它曾經作出一個決議 1541號決議 裡面它有提到如果說今天一個殖民地 前殖民地 他現在如果要進行住民自決 它有很多的方法 但是裡面有一個基本的原則 它一定要在沒有受到任何壓迫 而且沒有受到任何欺瞞的狀況下 做出來的決定才算數 可是台灣沒有 到現在都還沒有 我們到現在還有很多人都還懵懵懂懂 所以我們會覺得說 我們一直要等到台灣人真的瞭解到真相 然後在知道真相的情況下做下的決定 在知道情況之下做下的決定 才能夠真正的對台灣的主權產生效果 所以我們會認為 在現在的情況之下 我們認為說民進黨它最重要的工作 它最重要的工作 其實是揭露真相 這個真相不僅僅是過去228白色恐怖 同時也包括台灣主權的真相 有一些文獻大家可能沒看過 但是 我之前曾經到中華民國的國家檔案局 我去翻了外交部的檔案 我在裡面看到好幾份 是中華民國很清楚的 知道台灣主權不屬於它 而且不但不屬於它 而且還知道屬於它有多危險 因為台灣主權未定 我們要講出它是跟共產主義入侵 要對抗它在當下產生的一個產物 這的確是沒有錯的 可是對我們台灣人來講 對台灣來講 不管以前開羅宣言怎麼寫 重點是舊金山和約才是條約 它才是真正在國際法上能夠做出決定的一個法律文件 舊金山合約它就只有讓台灣主權未定而已 我們的課本上面可能會講到中日和約它講說啊我廢除馬關條約所以台灣主權回歸中國什麼什麼的 沒有 沒有這種效果 國際法上沒有這種東西 國際法上面舊金山和約 舊金山和約它是台北合約的母約喔 所以就是說 舊金山和約它裡面的規定你在台北合約裡面你是不可以超越 舊金山和約只有讓台灣主權未定而已 所以你在台北合約裡面 不可能 不可能 日本人不可能因為任何方式讓中華民國取得台灣主權 這是不可能的事情 就算舊金山和約裡面它今天講說OK讓日本人放棄 台北合約裡面OK馬關條約廢除 國際法上面你今天以前移轉領土的這個條約 如果他是在條約生效的時候 它的行為就已經完成 所以之後就算那個條約就算廢除了 它也不會回歸原本的狀態 大家想齁 如果說今天有一個條約 它如果今天廢止的時候然後就回復原狀的話 因為在以前國際條約可能簽很多 然後土地主權可能會移來移去 如果說今天有一個條理中間被廢止掉然後就回復原狀 那你那個土地的主權你要怎麼決定? 所以在國際法上是不可能用這個方式去處理 所以講實在的話 我們認為在國際法上台灣的主權就是未定 然後一個很重要 我們認為 今天可能有人會講說 啊好像大家好像都沒有人在說 都認為台灣主權屬於中國什麼之類的 沒有 譬如說像美國好了 大家都講要講實力 講實力原則 世界第一強國美國 他們國家的政策是一個中國政策沒有錯 但是他們認為台灣主權未定的 所以這一個其實就清楚的告訴我們就是說 有非常多的國家 而且不是只有美國而已 像那個之前聯合國秘書長潘基文 曾經有講過台灣是中國的一部分 但是在那個時候有非常多國家他們表示反對 那他們這些反對的國家都是舊金山合約簽約國 所以我們會認為說 其實在舊金山和約簽約國 還有非常多國家他們很清楚台灣的主權就是未定 所以我們認為只要讓大家知道 我們可以行使住民自決權,來決定台灣的未來的時候 我們認為台灣建國的最後一里路就是在大家都知道真相的時候 我們最後一里路才會走完 謝謝 -- 『台灣≠中華民國台灣主權不屬於中國(中華民國 或 中華人民共和國) Chinese TaipeiChinese government-in-exile in Taipei中國流亡政府在台北 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.74.98.74 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1462519549.A.9B7.html

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END
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影片好小聲
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這裡是八卦版
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你帶著槍進人家家裡來,誰會不迎接你
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下次選舉前啦,太早嚕
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唉有生之年 住民自決應該很難
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最後一里怎麼那麼遠 還有多遠老實講嘛
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保證這篇冷掉
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高調
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.....好像投票你們就一定贏???哈哈哈哈
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推逐字稿!
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希望10年內有機會住民自決!
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別讓民進黨 成為另一個國民黨
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哇!
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推熱心逐字稿!!
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黨工噓 只好推惹
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主權不就是台灣人的嗎
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石大推
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台灣人有決定台灣主權歸屬的權利 而這個歸屬尚未決定
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推 我有收到站內信喔
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推自決建國
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自決建國!
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推推
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推啦!
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fuck you
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※ 編輯: FuSen000 (126.74.98.74), 05/06/2016 15:54:16

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蛆 : 蠕動中
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我以為是那個The Rock...
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推獨立建國
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最後面要來一句if you smell啊!
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還有 139 則推文
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大部分的人都還懵懵懂懂
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TheRock 大是我的啟蒙!
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說的內容雖然簡短,卻很完整地表達出台灣的地位
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ko
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推 DPP要做的真的就只是把真相告訴台灣人就夠了
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吱決建國 從PTT肥宅魯蛇做起
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建國啦
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IF YOU SMEEEEEEEEEEEEEEEEEEELLLLLLLLLLLLL
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!!!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Historia (180.176.161.13), 05/06/2016 22:07:43

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那是07年的事,潘基文上次用中國的台南在慰問震災
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老文獻有拳頭大嗎?
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這篇是笑話大集合嗎?
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這個人活在幻想中會不會太久了?
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"建國最後一里路"這種精神勝利的題目讓人噴飯~
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我想大概20年後還會看到這位先生在講"建國最後一里路"
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push
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PUSH
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05/07 11:41, , 202F
八卦版的原文被刪除了,知道嗎?!
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查水表嗎?
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05/07 16:01, , 204F
原文還在啦 搜尋關鍵字就有了
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05/09 08:41, , 206F
你被騙 本來所做所為還是會具有法律效益 不然日本德國人
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05/09 08:41, , 207F
民為什麼每年還要道歉賠款?這個人完全把台灣人當成國際法
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05/09 08:41, , 208F
上的無行為能力者 那你憑什麼說台灣人有自決的權力?
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05/09 08:45, , 209F
更可笑的事 參照現實世界的實際運行 北韓 越南 支那 以及
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非洲一堆國家哪一個他媽不是洗腦獨裁?哪一個不是聯合國
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05/09 08:45, , 211F
承認的國家?
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看到這ID就直接略過,屁那麼多,學林毅夫游過去先卡
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位不好嗎?XD
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05/10 15:50, , 214F
看到3F和樓上的推文就自動略過啦 水準有目共睹wwwwwww
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05/10 18:45, , 215F
又一個領500不會咕狗的?
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我台獨 但我也覺得離最後一里路還很遠
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文章代碼(AID): #1NBAKm3u (PublicIssue)