[立院] 最高法院院長示範如何不回答問題 #黃國昌
2016-04-28 立法院 財政委員會 各單位決算審查
https://www.youtube.com/watch?v=hv2xWLJOtu4
在這段關於「人民參與審判」制度的質詢中
黃國昌問了兩個問題
第一個問題是第二個問題的楔子
以下是逐字稿
括號內數字為台北當地時間，
格式：(hh:mm:ss)
---逐字稿開始---
黃國昌：
我接下來請教鄭院長
鄭院長您 2013 年的時候是不是去韓國考察他們人民參與審判的制度？
最高法院院長鄭玉山：
是的
黃國昌：
請問在那一次的考察當中
您所提出來 具有前瞻性的問題是什麼？(09:32:26)
最高法院院長鄭玉山：
韓國是....陪審制....
黃國昌：
您不用跟我介紹韓國的制度
韓國的制度我非常的熟
我只是具體的問：
您那一次在韓國考察的時候
您所提出來具有前瞻性的問題是什麼？
最高法院院長鄭玉山：
關於人民參審制度是有很多種....
黃國昌：
你知道我為什麼會問這個問題嗎？
因為在你們台南高分院法官所提出來的書面報告當中說：
出發以前要求每一個參與的法官
到韓國去以前
要把所有的資料都熟讀完
提出一個具有前瞻性的問題
我現在請教您：
您在韓國那次考察的時候
您所提出來「具有前瞻性的問題」是什麼？
最高法院院長鄭玉山：
報告委員：
其實人民參與審判
並不能夠一蹴而成
黃國昌：
這個我了解啦
現在您不用跟我討論
就「人民參與審判」推動的過程
因為作為研究這個制度的學者
我非常的清楚
最高法院院長鄭玉山：
是是是....謝謝委員的指導
其實是這樣子....
關於參審、陪審以及現在的觀審各有所長
台南高分院 當初（我）在擔任行政職務的時候
我曾經也試著用另外一種方式來處理這個問題
那個就是科技法庭
讓全部能夠旁聽
黃國昌：
您推動科技法庭的成效
大家有目共睹
我個人也非常的佩服
但是我現在問題很具體
就是請問一下鄭院長
你那個時候去參加韓國的參訪
您所提出來具有前瞻性的問題是什麼？
最高法院院長鄭玉山：(09:34:14)
人民到底要不要有「參與裁判」的這個區塊 (09:34:19)
黃國昌：
那您考察完了以後
你所謂這個「人民要不要參與裁判」的這一個前瞻性的問題
您考察完了以後的心得是什麼？(09:34:28)
最高法院院長鄭玉山：
我自己本人是認為不應該那麼急促
因為好幾次的模擬法庭....
黃國昌：
所以基本上面
您對於「推動人民參與審判」的這個制度方向
是持保留的態度
最高法院院長鄭玉山：
沒有 我覺得應該要繼續推行
黃國昌：
那您覺得還要再推行多久
台灣社會才成熟到可以引進這個制度 ？
最高法院院長鄭玉山：
報告委員
其實有好幾個狀況
很多的面向可以值得思考
黃國昌：
沒有...
制度上面需要考慮的面向
我通通都知道啦
大概中文外文的文獻
可以唸的我唸得差不多了
因為我的時間有限
我後面還有問題啦
所以我只想請教一下院長
您覺得這個方向是值得推動
但是現在可能還不成熟
最高法院院長鄭玉山：
因為有實證
因為模擬法庭很多場
幾乎在嘉義地院的
每一場我都參與
那他們有作裁判的時候
他們要作心證的時候
會發生很多很多的狀況
黃國昌：
這我也了解
最高法院院長鄭玉山：
所以在這個人民參與審判
到底要不要是專家參與審判呢
還是一般民眾參與審判
就產生非常大的疑慮
黃國昌：
這我也了解
那我現在只知道....
我相信很多人也想知道您的看法跟立場
那個論證的部分
我們以後可以慢慢討論
因為如果今天您只是在審判端的法官的話
最高法院院長鄭玉山：
報告委員
在事實（認定）的這個區塊的時候
我相信人民介入的狀況之下
非常非常有幫忙
因為那個....
黃國昌：
所以就事實認定的部分
您是贊成的嘛
最高法院院長鄭玉山：
這一點我是...（點頭）
黃國昌：
好，是觀審還是參審還是陪審？
還是到現在你還沒有確切的答案
最高法院院長鄭玉山：
其實三個制度都不太一樣
參審也好，陪審也好....
黃國昌：
三個制度都不太一樣這件事情
鄭院長請你相信我 我也非常了解
現在我只要問你的立場是什麼？
最高法院院長鄭玉山：(09:36:16)
我的立場是說 繼續推行人民參與審判制度確實是有必要
因為這....(09:36:22)
（注：接下來是最高法院行言詞辯論的統計實證探討）
https://www.youtube.com/watch?v=cGGBmKi3hd8&t=10m27s
---逐字稿結束---
第一個問題從提出(09:32:26)到開始回答(09:34:14)
花了 1分鐘48秒（計108秒）
實際回答的句子 從開始(09:34:14)到結束(09:34:19)
只需要 5秒
108/5=21.6
鄭院長花了約22倍的時間
來鋪陳一個實際只需 5秒就可以回答完畢的問題
第二個問題從提出(09:34:28)到開始回答(09:36:16)
也剛好經過了 1分鐘48秒（計108秒）
實際回答的句子 從開始(09:36:16)到結束(09:36:22)
花了約 6秒
而且到最後還是沒有直接回答問題....
然後黃國昌隱約有三次很想翻白眼（目測）
結論：鄭院長跟石主計長真的是短句延長、問東答西的個中翹楚...
（推文開放提名～）
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