Fw: [爆卦] 鍾年晃談肯亞事件.台人被擄至中國 逐字稿
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本文為評論員鍾年晃談論肯亞事件的逐字稿，感謝製作分享逐字稿的版友，
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作者: selina0508 (傳承纜線隊的精神) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 鍾年晃談肯亞事件.台人被擄至中國 逐字稿
時間: Tue Apr 12 22:14:56 2016
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昨天引起很多人很憤慨，很意外，也很無法接受的事情。從頭說起，這事情已經很久了。但
結論是，8個台灣人在非洲的肯亞，在法院判他們無罪之後，應該是要回到台灣。但是反倒
被中國的公安強行押上中國南方的飛機，飛到中國。先在廣州降落，最新的消息是，他們現
在人應該是在北京的海定區看守所。這是陸委會昨天經過一整天的追查所得到的結果。
這個消息是發生在上個周末，上禮拜五。結果經過六日兩天，沒人知道，一直到昨天早上，
外交部受不了了，向中國抗議，發表一個嚴正的聲明，這個事情才曝光。所以就引起朝野立
委非常的憤慨，紛紛要求政府趕快把人接回來。
那身為台灣最有權力的人，我們的國家的總統馬英九，昨天說什麼呢？他說，陸方強行帶走
我國國民，沒有事先通知我方，有違程序正義，政府已向陸方嚴正抗議。然後要求陸委會、
法務部，再跟陸方溝通，要求陸方盡速放人，同時要求相關單位密切注意，確保不再有陸方
強行帶走我國人民的事情發生」。這是馬英九，不痛不癢的說明。
所以你看這件事情，我們的總統。大家把那個時間點兜起來看，上禮拜五發生，陸委會第一
時間就知道，外交部也第一時間就知道。所以合理研判，他們第一時間應該透過國安系統，
有向總統報告。結果馬英九禮拜五晚上知道之後呢，星期六一大早還跑到彭佳嶼去，
宣示釣魚台的主權。
還告訴蔡英文，你要愛國喔。這就是馬英九，怎麼可以有人無恥到這種程度？你的８個國民
，先不談前面，他們在肯亞被莫名其妙關了１年４個月。最後經過肯亞的法院判決無罪，當
庭釋放，因為是判決書上面寫的。結果應該是接回台灣，沒想到卻被中國把人押走，帶到中
國去。然後這個總統知道了這件事情之後，不痛不癢，第二天照常去彭佳嶼作秀，宣示釣魚
台的主權。還好意思在那邊談總統應該要捍衛國家的主權。
馬英九，你有捍衛你的人民嗎？你有保護你的人民嗎？你的人民在國外，需要國家幫助的時
候，請問你這個政府在哪裡？你這個總統又在哪裡？你只會去太平島，去彭佳嶼，去做一些
窮極無聊的事情，去做一些作秀的事情，真的是生雞卵無，放雞屎有 。你真正要捍衛的，
是這些在國外受到非法羈押，不公平對待的台灣人。你真正要捍衛的是，他們在國外，經過
國外的法院判決無罪確定之後，卻被中國強行擄走的台灣人。你該生氣的是肯亞。你該生氣
的是中國，而不是只懂得對蔡英文，對民進黨生氣。
這就是標準台灣人在說的，牛牢內底，大牛母上(敖力)。標準的在家一條龍，外出一條蟲。
遇到外國，乖乖乖。遇到中國，也一樣乖乖乖。遇到民進黨，就不同了喔，就開始各種犀利
的言詞出籠。
所以我要告訴馬英九，你根本沒有資格，你根本沒有權利在那邊談捍衛主權。因為你連人民
你都保護不了。這件事情影響在哪裡？別忘了，中國有一條法律叫做反分裂國家法。只要未
來中國認為你說，你某某人的言論觸犯了反分裂國家法，你人在台灣，他拿你沒辦法。但是
你只要去到中國的邦交國，特別是一些開發中國家，一些司法、法治、人權比較落後的國家
，也許中國就可以透過他的影響力跟關係，隨便安你一個罪名，由當地的警方逮捕你，然後
中國說「兩岸同屬一中，台灣是中國的一部分」而且你們這個國家承認一個中國原則，所以
這個人我帶走了」。
你可能莫名其妙就被帶到中國的不曉得哪一個地方去，不要以為這種事情不會發生。記不記
得香港那個書商，他是怎麼「被自首」的？之前在曼谷，也有一些中國的異議人士，莫名其
妙的就被公安綁架回去了。不要以為這種事情不會發生在你身上，他是會發生的。
所以這件事情，在國家主權上，對人民的人權上，中國做了對台灣極度不友善，而且傷害台
灣的事情。司法管轄權就是一個國家主權的延伸，他就是一個國家主權的代表。這８個台灣
人，他在肯亞被逮捕，被審訊，最後判無罪確定，他就是清白的，不管他到底有沒有做那些
肯亞法院，或是肯亞警方逮捕他們的時候宣稱的事情(就是電信詐騙罪)。不管他有沒有做，
但是在肯亞的司法制度下，他們是無罪的，政府如果懷疑他，也沒有關係，你可以等他回台
灣之後，再展開調查。而且，依照法律，因為他如果犯罪地點不在台灣，而本刑在五年以下
，通常我們的司法體系是不會調查的。
程序正義，政府已向陸方嚴正抗議」。這是馬英九的說法。所以你換一個角度來講，希望我
沒有誤解他的意思，他的意思就是說，你們以後只要先通知我們，就可以把人帶走。是這個
意思嗎？馬英九你錯了！身為一個總統，你不應該講這樣的話，這８個人是中華民國的國民
。
即使他在肯亞犯罪了，司法管轄權也屬於台灣，跟你中國一點屁關係都沒有，因為這幾個人
不是中國的國民，他是中華民國的國民。即使他在中華民國的管轄範圍之外犯罪，除了犯罪
發生當地的警方，當地的司法有司法管轄權之外，再來就是我們才有司法管轄權。不關中國
或是其他任何國家的事情。這樣你懂嗎？你是法學博士，難道這個你不懂嗎？所以你怎麼會
去講說，沒有知會我方，「有違程序正義」。馬英九，這不是程序正義的問題，這是國家主
權，國家司法管轄權被侵犯了，這是你的國民的人權被侵犯了。
而你身為總統，你不是上周末才去彭佳嶼，說要捍衛釣魚台主權嗎？司法管轄權也是主權阿
。人民的人權也要保護阿，結果你通通做不到，遇到中國，只敢小小聲地說「有違程序正義
」，意思就是說，下次要抓人，先通知一下，不要沒通知就把人給抓走，通知之後你
再抓沒關係。是不是這個意思？
那好，請問兩岸熱線在哪裡？不是有兩岸熱線嗎？那這個時候電話又不通啦？還是打過去是
「對不起您撥的電話號碼是空號請查明後再撥？」還是電話一直占線中？
不要再騙了。過去８年，這個馬政府跟部分媒體，精心設計跟包裝的許多騙局跟騙術，再馬
英九任期的最後半年一一被揭穿。
１月１５號晚上，周子瑜的道歉畫面還記不記得？當時我就講，這事件揭穿了所謂的９２共
識一中各表的假面具，而這個面具騙了多數台灣人８年。多數台灣人是相信的，要不然馬英
九怎麼會連任？雖然我從頭到尾就一直講沒有９２共識，當時孤掌難鳴。現在越來越多人的
看法跟我一樣了。這事件最終揭穿了９２共識的真面目，是騙人的。
這８個台灣人，被中國公安這樣強行帶走，再度戳破馬英九的另外一個謊言：「兩岸關係是
６０年來最好的時候」。如果是最好的時候，請問大家，為什麼會發生這種事？這８個人在
４月５號，被肯亞法院判決無罪之後，給他們２１天的時間去辦理護照簽證回到台灣。結果
呢，我們駐斐濟的ＸＸ秘書，４月７號到肯亞警察局，探視被羈押的台灣人，８號清晨獲悉
中國施壓，要求肯亞把這８個人遣送中國。外交部馬上指示代表處，運用一切管道積極交涉
。而他們的律師也向肯亞高等法院申請禁制令，禁止警方把８名台灣人遣送出境，命令他們
還押警局。但是中國技術性干擾，先延遲我方取得法院判決文書，駐斐濟警務處秘書手持法
院禁制令趕到機場，又被重重關卡障礙，最後８個人還是被帶上中國南方航空的飛機，飛到
廣州去。
這一段過程，如果兩岸關係是６０年來最後的時候，為什麼會發生這種事情？如果馬錫會有
用，為什麼會發生這種事情？如果兩岸熱線暢通，為什麼會發生這種事情？這是很多人現在
想問的。
這些人，其實他們已經被逮捕很久了。我們來看這個過程，他們是在２０１４年的１１月３
０號，
肯亞警方破獲包含２８個台灣人在內的，總共７７名華人非法入進，而且涉及電信詐
騙案。然後交由法院審理，從那天開始，他們就被限制人身自由。經過了１年又４個月之後
，被判無罪，而且肯亞法院當庭釋放、限制住居，要求在２１日之內離境。其中有２３個人
是台灣籍，３７個當日前往警察局取回護照，反遭警方無由居留。
大家可以想像，這２０幾個人的心情。設身處地，如果這事情發生在你身上，你會怎麼辦？
在一個人生地不熟的國家，你對他的法律不熟悉，對他的司法體系運作不熟悉，結果莫名其
妙被安上一個罪名，然後被逮捕，被拘禁長達１年４個月。我想絕大多數的人會想到，趕快
請外交部幫忙。如果你有護照，請你打開護照的最後一頁，上面會有一排字，大概的意思是
說，中華民國外交部懇請其他的國家，盡全力協助這本護照的持有者。因為這個人是我們中
華民國的國民。大概是這個意思。
所以我想大多數的人，在國外遇到這種事情，第一時間想到趕快打電話給外交部。那我們在
肯亞沒有代表處，事實上我們在肯亞的台僑非常少，好像只有４家台商，那僑民大概幾１０
人，很少。最近的代表處是在斐濟，所以外交部就派斐濟的官員去幫忙他們。家屬也請了律
師，但是好像幫不上忙，莫名其妙的被關了１年４個月。最後無罪了，本來以為可以回台灣
了，結果被押到中國去，何時可以回來，不知道。
如果這個情形發生在你身上，你還會愛這個國家嗎？你會不會覺得這個國家對不起你？所以
我深深的覺得，馬英九，很多人講說，他是台獨教父。因為馬英九８年的執政，讓支持台獨
的人越來越多。從某種角度來看，這是對的。除了馬英九之外，北京當局其實也是台獨的推
手，為什麼呢？因為你越讓中華民國走不出去，你讓穿著中華民國外衣的台灣人到處碰壁，
那有一天，我們真的就會打算把這個外衣脫掉算了。
我做個比喻，今天我去參加一個晚宴，主辦單位說請穿正式服裝，所以我就穿著西裝打領帶
去了，我也拿了邀請函，但是主辦單位說，對不起，你不能進來。主辦單位說，因為你旁邊
那個很大欉的，滿臉橫肉的說你不可以進來，除非他同意，你才可以進來。那這時候你會怎
麼辦？這個時候我就會說，如果照規定，你不給我進去，那我就西裝脫掉你拚了。
同樣的道理，穿著中華民國的外衣，對一部分人來講，已經是他能忍受的極限。這些人會想
說，如果穿著中華民國的外衣，我們可以讓台灣維持和平，台海維持和平，而又有國際空間
的話，那中華民國我也接受啦。應該很多人是這樣想。可是，當這些人慢慢的發現，委屈都
不能求全的時候，那我幹嘛委屈呢？乾脆中華民國這件衣服就給它脫掉。法理台獨的聲音就
會越來越大。
所以我覺得北京當局，罩子放亮一點，你們以為在國際間不斷的打壓台灣，到全世界去講台
灣是中國的一部分，可以逼台灣人就範，逼台灣的政府就範，同意兩岸同屬一中，那你們就
錯了！請不要忽視、低估台灣人捍衛現在民主自由生活方式的決心。請不要，低估台灣人對
於人權法治的決心。
人把衣服拉得更緊，包的更密。只有太陽，慢慢的照，天氣開始變熱了，舒服了，你才會把
外套脫掉。所以真的不要低估台灣人捍衛我們現在自由民主人權法治，這種生活方式跟我們
制度的決心。
如果中國當局再不給中華民國空間，那我們就把中華民國丟掉吧。
反正中華民國，全世界１９０幾個國家，也只有２２個承認，那我不如把它丟掉。
用「台灣」走出去，可能更多的國家會承認。
所以，我覺得這件事情，會讓很多台灣人覺得，傷心、難過、震驚跟感到害怕。特別是像我
這種，對中國常常不假辭色的人。所以我這輩子還沒去過中國，包括中國的領土，香港跟澳
門。香港也不讓我進去，我曾經申請過香港簽證，它就是不給我。沒關係啦，世界這麼大，
很多世界可以走，我們不一定要去中國。
但是我也要提醒民進黨政府、蔡英文準總統，你很難保證這種事情不會發生在你任內。萬一
發生了，你要怎麼處理？那我只能醜話說在前面，我一樣用相同的標準要求民進黨政府。未
來蔡英文做總統，民進黨執政，如果再有台灣人在國外，不管他犯罪或是無辜，莫名其妙被
押回去中國，接受他們的司法管轄跟審判，那對不起，我一樣譴責。
因為司法管轄權就是主權的一環，它就是主權的象徵。大多數人選擇民進黨，有一個想法就
是，民進黨比較能夠捍衛台灣的主權，所以準備上台的民進黨政府，先做好準備工作吧。將
來如果遇到這種情況，你是不是要下令外交部，不管你用什麼手段，把人給我帶回台灣來。
如果再被押到中國去，我想你們也一樣會遭受到非常嚴厲的譴責。
26:07 中國這種事情的反應是什麼？外交部陸康昨天在例行記者會說，肯亞案的具體情況有
待了解，但各國政府堅持一個中國的政策是值得肯定的。那陸委會昨晚強調，我方絕不接受
。陸委會也辛苦你了啦，你不接受沒有用，你們的總統有接受阿。
中國國民黨前主席朱立倫，剛接任的時候，去國共論壇跟習近平見面的時候說「兩岸同屬一
中」。然後洪秀柱「一中同表」。馬英九在新加坡跟習近平見面的後，也默認習近平說的「
兩岸同屬一個國家」，馬英九也沒否認阿，當著習近平的面也不敢講９２共識一中各表阿。
所以，全世界當然會認為兩岸同屬一中阿。因為你們的總統都同意了阿，而你們的總統是民
選的。所以中國吃我們的豆腐真的吃夠夠，這幾乎就是綁架的行為。結果綁架完之後，綁匪
還跟所有的媒體講，沒有錯，我們認同，肯亞這樣做是對的，因為兩岸同屬一中。
大家知不知道，肯亞是馬英九一再宣傳的免簽國之一？這幾年來，馬英九最愛宣傳的外交成
績就是，我們中華民國護照，免簽國越來越多。這他所謂的政績。結果肯亞也名列其中，我
請教大家，這樣的免簽國，你敢去嗎？莫名其妙被抓起來，還被押到中國去。
肯亞其實很多人去觀光旅遊，因為肯亞的國家公園在非洲非常的有名，而且在肯亞的國家公
園裏面，你可以看到很多自然界很難得看的到的景觀，譬如說動物大遷徙。這個都是肯亞的
觀光景點。
所以其實蠻多台灣人喜歡到肯亞觀光去看野生動物，那這很諷刺，肯亞是台灣的免簽國，結
果台灣人享受免簽的待遇到肯亞觀光，莫名其妙被抓起來到中國去。所以，出國還是得小心
，特別是一些平常在台灣，對中國有一些評論的人，建議你，出國盡量選擇美國、日本、歐
盟，這些比較講究人權、法治的國家。少去那些比較沒有人權法治的國家，特別是中國影響
力很大的國家，因為你隨時有可能，隨便被安一條罪名就被逮捕，然後就遣送到中國去。
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不要把他沒講的話塞到他嘴裡。
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他只是個媒體人，他有"權力"嗎？
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幫你上色了，不要看錯重點喔。
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