[討論] 用資訊圖表聊聊敘利亞內戰～

看板PublicIssue作者 (阿哞)時間10年前 (2015/09/26 18:25), 10年前編輯推噓7(7推 0噓 43→)
留言50則, 10人參與, 最新討論串1/1
之前寫過一篇敘利亞內戰的討論，但只用文字的情況對一般人來說實在不好理解，所以 另外做了一份資訊圖表的版本，對象是一般人內容也有所調整。 先看圖唄/ http://i.imgur.com/vOgd1iO.gif
http://i.imgur.com/lrXZ0v5.gif
http://i.imgur.com/xm84vo5.gif
http://i.imgur.com/dr320Kb.gif
http://i.imgur.com/d1tleyS.gif
http://i.imgur.com/9eQEPcX.gif
http://i.imgur.com/1wSEbyE.gif
也可以直接進FB看https://goo.gl/D8prNh 其實國際的題目還蠻大的，撇開歷史遠因不說，一牽扯到派系就很難三言二語道盡， 補充太少說不清楚，補充太多又會有自婊的感覺=~= 對一般大眾來說這樣的量應該還容易理解，至少家裡長輩是可以接受的，但資訊量 也壓縮到極限了... 希望可以先讓一般人有興趣，也容易了解，稍微有個概念想了解再來談深入的， 大家就隨意轉貼～ 然後順手按個讚讓我不用辛苦縮網址＝～＝？ -- 與其禱告一覺醒來鬼島會突然有希望，老闆會有良心，房價會跌 不如一起捲起袖子吧！ A-Mou Design：https://goo.gl/mqgQqj (資訊圖表、平面設計、商業模型) 阿哞：https://goo.gl/xb2qua (半路出家的黑歷史、仿畫、乳牛斑) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.189.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1443263128.A.819.html
推
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推用心
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推
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推用心
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第5圖有局部錯誤：(1)米國扶植ISIS，非但不消滅，更在
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俄羅斯宣佈出兵幫阿賽德真要消滅ISIS後，表示「憂心」;
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俄國大方邀請諸強國成立聯軍打擊ISIS，米國也反對。
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(2)米國沒有「穩定維持區域穩定」，而是在製造動亂，被
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害國當然包括敘利亞，目的之一是要封殺俄國天然氣管通
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過敘利亞進入地中海，另外扶植傀儡政客以解除對以色列
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的威脅。詳見米國良民的大量人氣文章：zerohedge.com
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換個說法好了，台灣有統派、建國派、華獨派、台獨派、甘我屁事我是加拿大人派，所以 台灣對於國家的認知是什麼？ 選一個當代表？選一個最大比重的當代表？選一個自己喜歡的當代表？ 我不否認ISIS後面有美國的影子，但同樣中國、俄國、北約甚至以色列呢？ 我會說"消滅"和"穩定"，主要的依據是近來美國的主流派系的動作，和主流民意的風向， 當然這也不一定是對的，但至少較為符合現在黑皮白骨歐巴巴馬派系的利益，也就是往社 會主義靠攏，要說美國內部是否有一派希望動亂持續，我相信是一定有的，至少對於親以 色列那一派來說，動亂持續代表可以趁亂開火搶地盤，更何況敵人的敵人就是朋友，只要 能為我所用，偷偷送錢甚至賣軍火賺零用有何不可？ 再來，你講的俄國邀請這件事，可能說服力不足，就像中國邀請台灣簽和平協議你會覺得 中國是來跟你做朋友的嗎？ 西方對於俄國的態度一直很保留，俄國對於人權的蔑視是基於統治層級的考量，但也坐實 了西方對於俄國的不信任，Anyway，以我目前掌握的資訊我還是傾向於美國(歐巴馬)希望 脫離中東泥淖，而俄國希望保有緩衝區和附庸國，而ISIS則是其中交易的一項籌碼，無論 這交易對象是其他國家亦或自己的國民，總之我不會說你是錯的，但我希望能有更多外交 層級上的證據來作討論，而不是這類美帝邪惡、中國救世主的意識形態觀點，所以無視國 際派系的複雜而把美國的一切行為邪惡化，中國則是為善不欲人後。
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樓上可能沒注意，前幾天美國鬆口願意在IS議題上先讓步了
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歐盟的指標性國家德國也進一步做出相同表態
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另外庫德族在IS對區域造成威脅後，反而默默的因此受益
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伊拉克與敘利亞境內的其實各種武裝勢力割據
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另外以色列根本沒跟IS控制區域接壤，隔壁的約旦也不是吃
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素的，IS的戰略還是先吃下敘利亞跟伊拉克的動亂區域
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就中長線而言，土耳其大概也很頭痛，收大量難民+庫德分
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離主義勢力被北約支持，主政者心裡對IS應該是幹翻了
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IS背後絕對不是美帝直持，而是世界各地基本教義派認同者
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美帝以前是有在阿富汗對抗玩出火來養成蓋達的黑紀錄
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但要說IS也是美帝養狗大概是被害妄想症
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美國有沒有扶植ISIS我持保留態度，但就現狀而言ISIS早已脫離美國的掌控就是了。 看看現在的局勢ISIS若真的吃下敘利亞https://goo.gl/sKSxr8就有趣了～
推
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推一下，簡況大概能快速了解
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推
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用心推
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大大分個享按個讚讓我湊200可以改個FB網址先？我想要用自己名字當網址啊... 縮網址沒有美感啊～ ※ 編輯: LEDtorch (114.36.189.159), 09/27/2015 18:06:46
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Allahu Akbar!!!!
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阿拉阿壩！
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@LEDTorch:如果論述都附帶網址，則比較有說服力，而非
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個人臆測。米帝早就想替以色列對敘利亞動粗了：
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https://tinyurl.com/kr49gnl 。再重複一次：ISIL是米
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A new report says...哪份報告？出自哪裡？作者是誰？資料可信度呢？ 這種說服力的層級只能算是“聽說”，不是有個網址就會有說服力的 再者，為什麼伊朗的觀點就有“說服力”？ 你不相信西方的說法，為什麼就要相信伊斯蘭國家的說法？ http://goo.gl/CDweuB Michael Morell是CIA的官員，表示if沒有辦法控制住ISIS，基地組織一樣對於美國本土有 造成如飛機攻擊甚至以上的恐怖攻擊能力。 http://goo.gl/UDIHHX Michael McCaul是美國國土安全部的現任主席，表示對ISIS的情蒐和執法出現困難，並透 露聖戰規模以指數層級成長，這二位的說法是不是暗示著脫離掌控？ 我不知道，還是挺官腔的，但至少可以看得出來美國本土是希望控制住ISIS和中東情勢的 我們至少可以推論，有一派的美國輿論方向是希望中東穩定(被掌控)的。 就像台灣政府官員也會出來說說不希望油電雙漲一樣，但私下有沒有收受回饋，有沒有更 長遠的打算？Who knows?
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帝扶植，現在仍暗中支持的暴力集團，目的要對付反以的
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一樣，如何支持？資金流向？
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阿薩德。米帝假惺惺地「空襲ISIL」數月，ISIL竟然能繼
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續生產原油、出口原油，真是匪夷所思！煉油廠有多大？
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油罐車、油輪有多大？米帝、以色列竟然都打不到，卻能
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精準用飛彈轟掉加薩走廊在大樓一樓活動的巴勒斯坦「恐
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怖份子」！看看這次俄羅斯出兵，在幾週內把ISIL全部埋
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進墳目裏！
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另外，請問：本文回覆，迄今我在哪裡提到中國？
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至於您提到的米國內部各派勢力，事實是：只有猶太遊說
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團體「AIPAC」是老大，其餘都不成氣候。換言之，猶太人
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你貼的新聞完全沒有效力，只有以色列去演講的事實，別魚目混珠，你開始失去信用了 要陰謀論可以，但你必須提出AIPAC影響的要員、金額、實際操作的案件作為證據，否則也 只是和我一樣臆測而已。 國際關係，如果沒有史諾登等級的"鐵證"，新聞、甚至官員說的話來當證據都會是紙上談 兵，我們只能間接地去推敲，去看是否有人從中得利，是否依循著過往已被證實的歷史來 找蛛絲馬跡 ※ 編輯: LEDtorch (114.36.189.159), 09/29/2015 00:12:32
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以色劣千人斬魔頭，Benjamin Netanyahu探視ISIL傷兵：
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越來越熱鬧了！中國要出兵，包括航母，對付ISIL：
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外國人在米國國會演講，被全體議員打斷數次，國會議員
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全體肅立、鼓掌，這種新聞當然有效力！它證明：猶太人
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控制米國國會議員。再來一個證據：
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這篇以色列總理強調核協議是"Countdown to a potential nuclear nightmare" 如果你真的有在看原文，以色列是阻止歐巴馬政府簽訂核武協議的，而實際上不贊成決議 案僅拿到了58票，我沒算錯的話，是54位共和黨＋6位民主黨 你這篇的效力頂多只能證明以色列在美國國會有龐大的影響力，但說控制就扯太多了，我 都還沒有要你證明這58位是拿了好處而不是基於自由意志勒... 好，現在若把核子協議的利益團體算進去，你說的AIPAC打輸伊朗、英國、法國、中國、 德國、俄國，更別提民主黨後面的利益團體。 陰謀論是浪漫的，我也很喜歡，但那需要證據，否則就只是說故事。 ※ 編輯: LEDtorch (114.36.185.94), 09/29/2015 16:21:02
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