[討論] 台灣人力市場很矛盾的一些現象...

看板PublicIssue作者 (諸 葛 亮，字 孔 明)時間10年前 (2015/09/10 22:55), 10年前編輯推噓3(3推 0噓 63→)
留言66則, 7人參與, 最新討論串1/1
資方總是說： 哀哟~都開了很好的待遇啦，也真的需要不少人力開出不少缺啊~可是都沒有人要來!! (然後就開始順便嫌年輕人眼高手低草莓族之類的...) 那這樣講代表台灣的勞動就業市場普遍應是供不應求，對吧？ 而近年的少子化、高齡化社會等等社會統計，數據上也證實台灣的可用勞動力的確在減少 可是呢～又很常聽到公司的人資部門、10X/1XX1奴隸銀行等、和審履歷的主管等在說: 一個職缺都好多人應徵，第一階段就要砍十分之一，第二階段再砍到剩下三分之一... BLABLA的，一副"大家搶著做"的樣子，老闆fire人的時候也常嗆 "你不爽做後面一堆人等著做" -----> 但這又顯示勞動力供過於求？ 怎麼可能一個小小島國人力市場，會有兩種狀況？ 所以一定是有其中一方在說謊吧？ 到底是哪一方的主張是膨風吹牛的？？ 目前台灣現況到底是事求人做、還是人求事做？ 若是前者，那X老闆們就算不願提高待遇求才留才，又為何還要維持過高的徵人篩汰比率？ 若是後者，職缺釋出時搶破頭的現象屬實，那就表示本國人力就很夠用了， 光靠本勞彼此間的過度惡性競爭，自砍薪水價碼就足夠降下可觀的成本，甚至抵過用外勞 那為何又整天吵著要政府開放外勞勒？ 我怎麼想都覺得... 一定有一方的論述是假的是在說謊吧，不然根本不合理 大家覺得呢？ --
推
01/04 00:43,
樓下obov
01/04 00:43
推
01/04 00:44,
幹0糧不要一直說別人是我
01/04 00:44
→
01/04 00:44,
樓上obov
01/04 00:44
→
01/04 00:44,
QQ
01/04 00:44
推
01/04 00:44,
樓下obov
01/04 00:44
→
01/04 00:44,
靠北 還是中惹QQ
01/04 00:44
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.174.10 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1441896914.A.C39.html ※ 編輯: GzuegeLiang (114.26.174.10), 09/10/2015 22:57:45
→
09/11 00:09, , 1F
朋友曾去應徵"某"傳產業。工廠大門&網路都講徵人
09/11 00:09, 1F
→
09/11 00:09, , 2F
結果高中畢業被嫌，現在基本學歷是大學
09/11 00:09, 2F
→
09/11 00:09, , 3F
大學畢業被嫌，蹲不住啦~還是高中生比較好
09/11 00:09, 3F
→
09/11 00:10, , 4F
附近居民都知道，就是假徵人&要額外的外勞
09/11 00:10, 4F
→
09/11 00:32, , 5F
你要先確定這是同一產業同一地點這才成立
09/11 00:32, 5F
我主要是想問 台灣整體產業界的平均狀況
→
09/11 01:00, , 6F
噗~兩個朋友一起去應徵，輪流給人資靠北
09/11 01:00, 6F
→
09/11 01:01, , 7F
根本超愛外勞的...眼光短淺到讓人覺得想吐
09/11 01:01, 7F
※ 編輯: GzuegeLiang (114.26.174.10), 09/11/2015 01:02:20
→
09/11 01:10, , 8F
不少三K產業給的薪資是笑死人。親戚朋友問一下嘛
09/11 01:10, 8F
→
09/11 01:10, , 9F
而且你說的傳產啊~都很愛在那吹牛說什麼只要認真做月
09/11 01:10, 9F
→
09/11 01:11, , 10F
領十萬都有可能,幹,那個大概要一到六每天朝八晚八啦
09/11 01:11, 10F
→
09/11 01:12, , 11F
然後基本底薪都很低,換句話說就是你要嘛很拚賺很多有
09/11 01:12, 11F
→
09/11 01:13, , 12F
多但有錢沒命花人生只剩下工作,然後一堆傷病,不然就
09/11 01:13, 12F
→
09/11 01:13, , 13F
工時12hr有10萬月薪?這種行業可以上新聞啦XD
09/11 01:13, 13F
→
09/11 01:13, , 14F
正常工作量正常休假但是吃不飽餓不死存不了錢, TMD勒
09/11 01:13, 14F
→
09/11 01:14, , 15F
其實滿多啊,粗工工頭,水電維修,配電線瓦斯管等等...
09/11 01:14, 15F
→
09/11 01:15, , 16F
你肯做工作做不完...但薪水還是有上限,賺了又沒命花
09/11 01:15, 16F
→
09/11 01:16, , 17F
欸~有大小月吧。再說了給人請的十萬真的很罕見
09/11 01:16, 17F
→
09/11 01:17, , 18F
的確是很罕見啊w 因為大部分我知道的都做到最多七萬
09/11 01:17, 18F
→
09/11 01:17, , 19F
左右就是身體極限了,換句話說那種上限根本設好玩的
09/11 01:17, 19F
→
09/11 01:18, , 20F
除非有超能力不然一般人絕對做不到...
09/11 01:18, 20F
→
09/11 01:18, , 21F
傳產永遠不會去想用制度或機器改進人工作的效率,只會
09/11 01:18, 21F
→
09/11 01:18, , 22F
年輕人可能可以，但是嘛~領不到這種等級。老人做不了
09/11 01:18, 22F
→
09/11 01:19, , 23F
不斷要求員工體能/自主預防受傷/加快動作增加效率zzz
09/11 01:19, 23F
→
09/11 01:20, , 24F
所以難怪一堆傳產都是做到45公司就不要了,生命燒完了
09/11 01:20, 24F
→
09/11 01:22, , 25F
堅拒精密機械自動化，堅持危險工作環境血汗體力活～
09/11 01:22, 25F
→
09/11 01:22, , 26F
噗~就被外勞大軍打趴啊。年輕耐操便宜，永遠不會老
09/11 01:22, 26F
→
09/11 01:22, , 27F
這就是台灣的傳產~ 難怪很喜歡用外勞
09/11 01:22, 27F
→
09/11 01:24, , 28F
噗~真的去東南亞設廠，跑路的也不少，超神奇
09/11 01:24, 28F
→
09/11 01:24, , 29F
然後競爭力就繼續低落,所以本勞只好去別國當外勞～
09/11 01:24, 29F
→
09/11 01:25, , 30F
就是環境啊,去國外都是外資在跟你拚,一樣請外勞人家
09/11 01:25, 30F
→
09/11 01:25, , 31F
先進國家都首期先砸錢買設備,之後就省下大量操作人員
09/11 01:25, 31F
→
09/11 01:26, , 32F
的薪資, 台廠卻天真以為不投資設備鳩拼命請廉價外勞
09/11 01:26, 32F
→
09/11 01:26, , 33F
最省,結果事實證明省小花大,人又比機器難管理,產出效
09/11 01:26, 33F
→
09/11 01:27, , 34F
率也低,加上你在別人國家地盤文化不同更難管理員工了
09/11 01:27, 34F
→
09/11 01:27, , 35F
前期自以為省自以為贏,到中後期就被電爆,又低薪,員工
09/11 01:27, 35F
→
09/11 01:28, , 36F
一比較心理之下,當然暴動排華給你看,他們以為摳死當
09/11 01:28, 36F
→
09/11 01:29, , 37F
欸~傳統產業的老闆，比你想像中的更精明。
09/11 01:29, 37F
→
09/11 01:29, , 38F
還真能在鬼島以外的地方奏效嗎？根本腦子有洞
09/11 01:29, 38F
→
09/11 01:29, , 39F
他們的計算方式與模式，不是這樣算der
09/11 01:29, 39F
→
09/11 01:30, , 40F
我知道啊,他們哪有像外資在算要經營多少年以上的,都
09/11 01:30, 40F
→
09/11 01:31, , 41F
嘛存著"反正我去趁藍海前幾年撈一票後就放生"的算盤
09/11 01:31, 41F
→
09/11 01:32, , 42F
什麼不會,短線投機最會了,長久經營??台商才管這去死
09/11 01:32, 42F
→
09/11 01:32, , 43F
其實不少傳產的機器比426更舊XD 照樣接單
09/11 01:32, 43F
推
09/11 01:34, , 44F
要凹你摳死當阿 各有各的考量
09/11 01:34, 44F
→
09/11 01:35, , 45F
真的那麼缺 就開高點的價格 開不起就倒了阿
09/11 01:35, 45F
→
09/11 01:35, , 46F
這才是競爭力(笑)真正的意義啦 一般勞工哪有什麼競爭
09/11 01:35, 46F
→
09/11 01:37, , 47F
吸血人力仲介很黑的...嗯~你懂得
09/11 01:37, 47F
推
09/11 01:38, , 48F
仲介不是至少抽個一成嗎
09/11 01:38, 48F
→
09/11 01:38, , 49F
遇過快跑路的小老闆，跟我靠北，要湊印章錢
09/11 01:38, 49F
→
09/11 01:40, , 50F
奴隸銀行不是叫假的啊, 更誇張的是,網路人力銀行理論
09/11 01:40, 50F
→
09/11 01:40, , 51F
很好笑，有"執照"的人力仲介業者，罵官員是吸血鬼
09/11 01:40, 51F
→
09/11 01:40, , 52F
上應該是促進市場的勞資媒合,但是照鬼島現在情況,還
09/11 01:40, 52F
→
09/11 01:41, , 53F
比較像是讓勞資雙方媒合率下降哩, 用各種各樣的制度
09/11 01:41, 53F
→
09/11 01:41, , 54F
唉~當年被他痛罵的官員，現在在做某都市長
09/11 01:41, 54F
→
09/11 01:42, , 55F
沒錯資訊透明快速後你面試機會大增了,但伴隨而來的是
09/11 01:42, 55F
→
09/11 01:42, , 56F
錄取前需要面試的公司數暴增了三倍,求職成本不斷增加
09/11 01:42, 56F
→
09/11 01:43, , 57F
說白了，市面上各種網路奴隸銀行都是在促進摳死當
09/11 01:43, 57F
推
09/11 01:44, , 58F
簡單來說 需要的是奴才不是人才
09/11 01:44, 58F
→
09/11 01:44, , 59F
哎呀~臺灣很多問題，死老百姓都知道問題在哪
09/11 01:44, 59F
→
09/11 01:44, , 60F
就官員不知道裝傻，然後想辦法生假資料來虎爛
09/11 01:44, 60F
→
09/11 02:11, , 61F
其實很簡單呀, 你看什麼高薪招不到人, 這種情報來源都
09/11 02:11, 61F
→
09/11 02:11, , 62F
是新聞訪問業者, 甚至根本奴隸銀行放的業配文囉
09/11 02:11, 62F
→
09/11 02:15, , 63F
至於另一邊沒錢沒靠山沒媒體關係, 當然就沒話語權了
09/11 02:15, 63F
→
09/11 02:41, , 64F
現在很多假徵才真外勞 職缺開假的喊缺人
09/11 02:41, 64F
→
09/11 02:59, , 65F
高薪？沒升職可能，工時長休假少，算什麼高薪啊？
09/11 02:59, 65F
→
09/11 23:53, , 66F
所以"工匠文化"大概要斷根了......
09/11 23:53, 66F
‣ 更多 GzuegeLiang 的文章
文章代碼(AID): #1LyPdImv (PublicIssue)