Fw: [爆卦] 中國的光與影【中國篇】(四)故事一則
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作者: PTTakatsuki (akatsuki) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 中國的光與影【中國篇】(四)故事一則
時間: Tue Sep 1 23:30:44 2015
今天來談一個很有名，但是也許很多人都不熟悉的故事，
這個案例的主人翁是一個台商，名叫黃錫聰，
和許多台商一樣，他前往中國投資設廠，最後的結果是化為泡影。
你說為什麼提他？
因為他和前面【台商篇】提到的食人魚不一樣，
他是完全照著法律前往中國投資的，免得有些人又跳出來說台商自己不守法，
也正因為他前往中國投資有照著中國的法律，這個故事才會存在，
如果他像食人魚一樣老是走後門，也許這個故事永遠不會浮上檯面，
他也不敢如此光明正大地在媒體上把他的故事一一道出，
就像那些紅頂商人一樣，阿共一吭氣，弟弟馬上縮回去。
https://goo.gl/WxyoTe
這個故事主要從上面的訪談中，黃錫聰先生的親口敘述來彙整，
有時間的可以聽聽看，但如果不是很了解中國背景的，
建議還是看一下這篇的文字故事，可能會比較容易理解。
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一九九一年，黃錫聰公司前往福建省的石獅，打算投資一個摩托車廠，
投資的金額是當時的人民幣一千兩百萬元，約合當時台幣六千多萬元，
廠房建好之後，公司評估當地的投資環境和人文差異，
認為無法適應該環境，便沒有正式營運，廠房則出租給其他台商使用。
這個投資，也向台灣當時經濟部的投審會報備過，備案的號碼還是前面幾位，
並且等經濟部核准才正式前往中國投資。
而在中國的建廠過程，資金都是合法到位，
廠房土地的取得，也都經過批地、購地的中國合法流程。
（在這解釋一下，在中國有個資金到位的名詞，）
（簡單說，就是如果外資要進入中國投資，會給你一個指定的銀行，）
（必須從國外把資金匯入這個銀行的帳戶中，才算完成資金到位，）
（一般非外資的公司也有到資額，但中國公司有很多方法可以躲掉。）
一九九六年，撤回台灣。
（這裡訪談中並未詳述撤回的意思，）
（但根據後面的訪談推測是公司人員都回台灣。）
一九九八年，所建廠房的房產證（房屋產權證明）才正式批下來。
（解釋一下，房產證就是台灣的房屋證明，）
（只是在當時的中國，都是先建好廠房，再到當地房管局申請房產證，）
（可以估計，一九九一到一九九八年中間經過多久，才把這個重要的證件批下來。）
（之前的中國篇和台商篇都曾介紹過，）
（過去的中國，常會藉著證件的押放不給，來藉故索要金錢或其他利益。）
同年，黃錫聰一行人前往領取房產證的時候遭到刁難，
稱僅有台胞證不行，必須將護照一併帶來才願給證；
且即使台胞證和護照均帶來，房產證也不能讓一行人帶回，
必須將房產證拿到指定的銀行，並放於銀行保管箱保存。
於是一行人認為放置指定銀行的保險箱，還不如放在政府機關（房管局）就好，
這張房產證，便沒有領出，一直放在該管單位的房管局。
二○○○年，黃錫聰從朋友口中得知：公司已被法院公告拍賣，
（從後面的訪談可以了解，朋友是在台灣的法院看到公告拍賣的訊息或公文）
於是黃錫聰趕往福建省石獅，前往當地法院了解，得到一個訊息：
自己的公司向銀行貸了七筆的款項，總共是一千零三十萬的人民幣貸款。
這讓黃錫聰納悶了起來，自己並未向中國的銀行貸款過，
何況公司早已在兩年前就辦理了歇業，（不辦的話會有稅務和年審等問題，）
但疑問並未得到解答，當地法院只告知黃錫聰：
有通知過黃錫聰開庭，但通知不到黃（人在台灣），因此執行判決（拍賣）。
黃錫聰對此提出了質疑：
表示拍賣的判決都能寄到台灣的法院，為何前面的通知出庭會無法寄達？
當地法院無法自圓其說，只好重新開庭。
重新開庭不過是個開端，
黃錫聰在法庭上表示，這個案子涉及了貸款詐騙，理應先刑後民，讓司法單位調查。
（先刑事後民事，中國的法律原則之一，非法定流程，）
（表示在民事的案件審理過程中，假設有發現涉及刑事的部分，如本案的貸款詐騙，）
（則應待刑事的部分審理完畢後，再進行民事責任的追究。）
但當地法院不願配合，黃錫聰於是轉向上一級的單位報案（福建省泉州市公安局），
泉州市公安局立案調查後，確定此案確實有刑事犯罪的事實，
於是發函給石獅地方法院，要求對貸款詐騙的部分移交給泉州市公安局調查。
但石獅地方法院仍不配合，也就是不移轉相關的資料，
因為對於黃錫聰公司，向銀行進行貸款的相關證據都是偽造的。
例如公司法人代表是台灣人，銀行貸款卻用了一個同名同姓的香港證件來辦理，
而公安局前往香港查訪之後告知黃錫聰：那個證件就是街上３５元即可取得的偽造證件。
（解釋一下，中國之前偽造身分證非常猖獗，尤其是中國俗稱的一代身分證，）
（因為類似台灣早期沒有ｉｃ晶片的純紙張證件，只要人民幣幾十元就能買到假的。）
（而由於換發身分證的進度緩慢，和中國人前往外地工作的情況普遍，）
（許多在外務工，多年不回家鄉的中國人，仍舊持用這個舊式的身分證。）
黃錫聰一行人於是又提出了筆跡鑑定，對於銀行貸款時文件簽定的名字進行比對，
泉州市檢察院鑑定的結果表示，一連串貸款文件的簽名，均非黃錫聰一行人的親筆。
但可笑的事情來了，對於泉州市檢察院鑑定的結果，（證件和筆跡均為偽造）
石獅的地方法院不予採信，除不轉移案件給泉州市中級法院進行貸款詐騙的調查，
仍堅持黃錫聰和法人陳吉盛一行人需承擔民事賠償責任。
看到這邊，有沒有一種，天都黑了一半的感覺？
老實說，多數的台商和台灣人，在遇到或面對中國的黑幕黑手時，
很少人能夠像黃錫聰一行人一樣，到這還能據理力爭下去，
多半抱著一種破財消災的心態，讓自己的血汗和投資拱手讓給這樣的黑手，
這也是後面黃錫聰提到的，中國人都知道，對付台商非常容易的原因。
先冷處理，看你要不要放棄，
不放棄的話，就用法律程序讓判你敗訴讓你放棄，
如果你仍要追究，就派各單位到公司大查特查（一般是稅務，再來才是其他），
總之找一條罪名讓你入獄，誰叫你敬酒不吃，只好吃…
這樣，台商就會腳底抹油了。
回到故事，
黃錫聰在訪談中也說，這段十幾年的司法追究和經歷，只能說是一部血淚史，
連鑑定出來的證據都能否定掉，這大概就是所謂的『中國特色』吧？
（後面有提到，十幾年福建跑了百餘趟，北京跑了三十幾趟，）
（而這十幾年來為了這個案件，一行人也花掉了一千多萬的人民幣。）
就台灣人的思考角度來說，打官司無非就是請律師，他們也請了，
證據也都是對黃錫聰一方有利，但是判決結果卻是敗訴的一方，實在不能接受。
此時有一位較有交情的律師告知黃錫聰說：
黃先生，你不要花錢請律師了，這場官司打不贏的，
如果你要打官司我幫你寫，但我不能出面。
至於為何這樣說，這位律師不敢多言。
另外一位律師則是直接告訴黃錫聰說：
接下你的案子當晚，司法局的人就找上門來了。
說到這，黃錫聰不禁說道：
中國很多法律看起來和台灣一樣，實際上卻是大有不同。
例如做生意都需要營業執照，雖然批下來了，但每年都還會有一個年審的制度，
倘若不聽話，下次的年審就過不了，
過不了，自然生意就不能做，得要關門大吉。
而律師也是一樣，有一個執業執照，同樣也得需要定期審查，
而這個審查的通過與否，就和你的聽話與否有關。
（解釋一下，所以黃錫聰上面說的那兩位律師才會不敢多言和出面，）
（因為當地的司法局都出面，誰會拿自己的職業生命開玩笑？）
於是後面的法律行動，多半都是黃錫聰一行人自行研究中國法律，
在檯面上由他們自行處理，底下再暗中偷偷請律師幫忙，這樣來進行下去。
那麼，底下的黑幕究竟牽連了哪些單位和機關呢？鄭弘儀提出這個疑問，
黃錫聰簡單歸納了一下，
１．房管局：因為房產證保管在房產局，要拿出一定得有房產局官員經手。
２．工商局：因為公司已經辦理歇業登記，如沒有工商，怎會有營業執照。
３．會計師事務所：銀行貸款需要財報等資料，不然哪來的資料。
４．銀行：
（這裡黃錫聰沒有說明，補充一下，公司申請貸款時，）
（銀行會派專人到公司拜訪，了解公司的實際營運狀況，）
（當然，銀行也會需要財務報表，但這個報表已經有人提供。）
（然後回行裡報告，所以派頭越大的公司，相對貸款越容易，）
（這又是另外一個故事了。）
５．當地法官：不然怎麼可能明知證據卻不採信，堅持原判決。
而根據泉州市檢察院後來調查的結果，告知黃錫聰：
黃錫聰一行人的案子，僅是這個集團犯罪案件中的其中之一，
這個集團牽涉的總金額達到百億之多…
也就是因為牽涉之多，範圍之廣，和金額之大，這個案子才會無人敢辦。
這百餘次的中國行，每次只要下了飛機，入了海關，
黃錫聰的手機不久就會響起，接到不明身分的來電和『請安』，
黃錫聰一行人為了不落單，前往中國時，總是五六個人一起出行，
飯店也總是挑選五星級的飯店以策安全，但兩三個房間總會被刻意的隔開，
中間的空房，被安排中國方面的人員進住，以便監視（監聽）以了解一行人的動向。
（住宿空房那段，黃錫聰比較沒有提到實際線索，大家就當作茶餘飯後的揣測吧）
但在公路上，黃錫聰表示自己曾經對不明來電的詢問說了謊話，
來電者詢問黃錫聰的位置，黃錫聰說自己在深圳，
隨即遭到來電者的否定，並直接點出了黃錫聰一行人所在的高速公路位置上。
（黃錫聰推測，這是用衛星定位追蹤手機號碼辦到的。）
另外前往北京也是一樣，入住酒店後不用十分鐘，公安局就找上門，
上門當然不是查水表，而是直接將黃錫聰一行人隨身攜帶的相關文件（關於此案），
直接強行沒收，以防一行人拿資料上告。
（這裡黃錫聰有補充：因為各省都有駐京辦，也就是駐北京的辦事處，）
（這些駐京辦多少和北京當地有些機關熟識，才能調動當地的公安局或派出所。）
（這裡鄭弘儀也問，他們憑什麼沒收你們的私人物品？）
（黃錫聰說了一句很中肯的話：沒發生的時候，大家都認為不會這麼衰，）
（他認識的一些朋友都是，自己也遇到事情了，才來哭天搶地。）
（這是他認為，台商普遍的盲點。）
他也說，他們公司是幸好在一九九六年就撤回台灣，
而且從前進中國，一切依照台灣和中國雙邊的法律，
不管是資金、購地、機器設備進海關的報關等等，
到退出中國，也遵守中國方面的法律，進行公司結束營運時必須的清算，
否則這個案件很可能就不是這麼簡單（？）了。
畢竟，在台灣，必須先有罪證才能收押，
但中國大可把你先收押，再來慢慢找罪證，
更何況是那些本來就鑽漏洞的台商們，那就更不用說了。
（這邊想到被說操弄股市的那位中國記者…）
因為在二○○○年的時候，該銀行就已經向黃錫聰公司提出人民幣三千萬元的求償，
理由是利息、違約金等等憑空捏造出來的名義。
鄭弘儀在這感慨，看來我們台灣人對中國還是了解的太少了。
（這段訪談有提到，前往中國時的二十四年前，）
（當時僅是三十出頭，如今卻已經是五十幾歲，）
（官司雖在案發後的第十年已打完，但後續如賠償和追究刑責卻還是遙遙無期。）
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而提及到北京上訪的經歷，黃錫聰說，
北京最高人民檢察院、最高法院、公安部、全國人大（不知道的可以翻中國篇３）、
全國信訪局（應該是國家信訪局，當作國家級的１９８５來看就好），
這些他都去過，
北京天安門，他也去穿了白衣，並手持布條，
甚至連中南海（也是北京的一個地方，中共中央書記等重要機關辦公所在地），
他也跑去貼標語，
雖然沒有幾分鐘的時間，第二張標語還沒貼上去，
一群人就圍上來，把黃錫聰帶走，帶往公安部去找局長，
這個公安局局長，聽了他的陳述，也看了隨身攜帶的文件，並不太相信，
也向黃錫聰說，如果這些事情都是黃錫聰捏造的，將會受到誣告等罪名，
黃錫聰也一口答應簽署切結書，承擔這樣的風險，
這位公安局局長打了幾個電話，了解了一下情況，
確定了事情基本上並非虛構，乃真有其事，也表示這樣的案件不可思議，
但向黃錫聰表示，願意幫他轉送中紀委（中央紀律委員會），
三天內就會有中紀委會跟黃聯絡，
但事情往往不是憨人想的這麼簡單，此時，公安局局長接到一通電話，
談了約莫四十分鐘，談完之後，
連替黃錫聰做筆錄（這裡應該指案件的書面紀錄）都不做了，
並表示：愛莫能助。
相同的還有管轄天安門的派出所所長，黃錫聰說這派出所抓了他最多次，
從一開始抓他去詢問，得知之後也想幫黃錫聰做筆錄，但一樣是神秘電話，
也一樣的接完電話之後，這位派出所所長也放棄做筆錄的動作，
此後，只要黃錫聰再被這個派出所抓到，
直接就跟黃錫聰說：你又來啦！
筆錄也不做，也不移送，也不拘留，
讓黃錫聰坐在那泡茶一兩個小時後就讓他自行離去，
黃錫聰也說，這樣其實對這案件不利，因為中國明擺著用拖和冷處理來處置。
至於福建的駐京辦，不用說，由於這事情關係到自家（福建省），
常常派人跟著黃錫聰，『監督』黃錫聰的一舉一動。
重點來了，既然中國方面不願意正面處理，那透過台灣官方呢？
有，黃錫聰回答。
一開始自然是找國民黨，
因為當時是民進黨執政，兩岸官方基本上是停止交流的狀態，
（透過海基會發文也是石沉大海，置之不理。）
就找上了江丙坤（當時是國民黨的副主席），
許多台商的投訴案當時都是找江丙坤處理，再轉寄中國的國台辦處理，
當海基會恢復正常功能後，就是透過海基會，
（這裡未明說，推測是２００８後）
而法務部的兩岸司法互助協議生效後，
黃錫聰也轉向法務部來投訴，
而現在，則是透過經濟部，台商服務聯合中心處理，
（因為有投資保障協定）
但黃錫聰也說，這些單位雖然都很熱心，
例如像海基會的饒仁宏科長，奔走到都認識了，
但實際作用呢？
沒有，因為對方根本不鳥你。
鄭弘儀這時候就覺得奇怪了：為何對方可以不要理我們？
不是簽有『兩岸共同打擊犯罪及司法互助協議』？
台灣方面認為簽了，就該有效果。
但是中國方面卻是簽了，對他們有利的會認，對中方要包庇的犯罪不利的不予承認。
這就是最大的問題點。
黃錫聰說：所以為何之後政府要簽任何協定，我們都很反對。
因為簽訂任何協定都好，重要的是在協議必須落實有效。
黃錫聰也曾在會議上質問法務部：如果相同的個案，發生在台灣，
中方來請求，你敢不抓人，你敢不辦理嗎？
法務部的答案是：不敢。
（還真是中國爸爸一個眼神，台灣就夾卵蛋乖乖照辦的意思）
黃錫聰又問：那像我們公司都已經在法律上勝訴了，
被銀行和法院扣押的房產證，照理說要歸還給我們，
但實際上卻是交到福建省省政府，現在由福建省省台辦跟我們談條件，
那如果是你們法務部遇到同樣的事情，敢跟對方談條件嗎？
法務部的答案還是：不敢。
（聽到這我都無言了）
黃錫聰就在會上表示，那為何還要繼續簽訂這些協議、協定呢？
為何不是先去要求，之前已經簽訂的各項協議，待落實執行了再來談其他協定呢？
（個人覺得黃錫聰這裡說的超中肯，簽一堆只有自己遵守是怎樣？）
黃錫聰舉了一個例子：
福建的霞浦縣人民檢察院，
欲辦一個台商侵占公司財產的罪名，但是苦無證據，
於是透過福建省的省檢察院，再透過台辦，
經由這個兩岸司法互助協議，得到了台灣方面的司法幫助。
而我們法務部的檢察司，
當初黃錫聰也有透過法務部投訴，
結果中方第一次回覆是：此案不包含在兩岸司法互助協定之內，
（蛤？）
（三小？）
這種解釋是啥意思？
於是黃錫聰再次要求陸委會和海基會明確答覆，這個案子究竟有無在互助協議之內？
才得到有包含在內的回應。
雖然得到了一個肯定的答案，但這仍沒有多大幫助，
透過法務部檢察司申訴了很久，依舊是沒有下文，
法務部檢察司也只能告訴黃錫聰：這是中國方面辦理的案件，中方不辦，我們無能為力。
（所以那個兩岸司法互助協議是簽來？）
這時鄭弘儀問了一個問題，那你覺得如果兩岸簽署和平協議呢？
黃錫聰只是冷笑了一下，
回答說：如果對中方有利，大概中方會去做，如果不利，就不會理你，
這是全世界都知道的中國慣例。
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後半段，鄭弘儀提到一個很多滯台中國心都很愛說的問題：
『那為何蔡衍明之流在中國能夠這麼成功呢？』
黃錫聰對這個問題的看法是：
１．蔡衍明當初投資的行業有符合中國當時的需求
２．他們成功壯大到一定的階段，就變成了中國背後扶植的『樣板台商』
（不知道樣板意思的，可以看看中國一直回收的那些過去天王天后藝人）
這些樣板一方面得要配合中方的政策，
例如旺旺回來購買中天等系統，一般傳聞背後實際購買者是統戰部，而非旺旺。
當然，實際上是怎樣，黃錫聰也不敢斷言。
（這種事情除了旺旺、中國和獨眼龍以外，大概沒有人知道真相。）
那麼回過頭來，像黃錫聰這樣受害的台商有多少人呢？
黃錫聰說，據中國國台辦統計，從２０００年到２０１０年，
就有兩萬八千多件，也就是最少有兩萬八千多個台商受害。
（這是國台辦知道的數字，一堆摸著鼻子的就不算，更早的也不算）
（黃錫聰這件也不算在這兩萬八千多個之中。）
如果以每個台商都損失五千萬台幣就好，也就是大概一兆四千億台幣的損失…
還有人要說台商貢獻中國的很少嗎？
而據黃錫聰知道的，
早在一九九六年就有台商在江蘇投資五億元台幣血本無歸，
還有一個在大連的人民廣場購入一塊土地，現在價值也是無法估計…
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受害的這麼多，就像文章一半時提到的，
『又有多少人是討回公道呢』，大概，是少之又少。
為什麼呢？
因為普遍都知道，要在中國討回公道，那是難如登天。
更何況在中國，要扣上一個罪名還不容易？
有進口的說走私，有營業的說逃漏稅，
你還能不啞巴吃黃蓮？
冷處理、法律處理、抓你入罪，這就是中國處置的三部曲。
黃錫聰在這舉了一個很可悲的例子，一九九幾年的時候，
一位台商前往河北省投資汽車廠，投資額是三億六千萬的人民幣，
投資完，汽車也進入生產和銷售，正當上軌道的時候，就被當地政府吃了，
這位台商不放棄，於是被當地政府用逃漏稅的名義抓入獄，
這一關就是二年多的時間，
然後再向這位台商詢問，如果願意就此罷休回台灣，就放他出獄，
於是這位台商就同意，然後回了台灣。
但是回台灣後，越想越不甘心，又回中國去上訴，
最後是贏了，但也被安上了另外一個罪名，再次入獄，
這次入獄半年左右，中方通知台商家屬前往，此時這個台商已經是肝癌第三期，
最終，出來後沒多久就死了。
即便像黃錫聰他自己陳述，他公司的案件，民事都已經勝訴，
刑事也已經立案，公安也立案，檢察院也立案，且都是省的最高機關立案，
但最終的賠償和罪責，中方卻還在透過福建省的省台辦，和黃錫聰一方討價還價，
１．要求不能對相關的犯罪份子追究其法律責任
２．不能要求國家賠償
３．不能再到北京上訪（前面提到的全國信訪局，類似告御狀的意思）
４．還要感謝福建省政府的『協助』
５．民事扣押的兩百多萬不能執行回轉，（也就是贏了但錢不能拿回）
原因是，那些錢已經被之前的法官們分掉了，現在的法院無錢償還。
而黃錫聰一方不願接受這樣的美意，於是這個『最終結果』恐怕是遙遙無期了…
──────────────────────
《以下的部分屬於個人心得，可直接跳過。》
訪談的最後，鄭弘儀也有問黃錫聰：
（假設同意了那些看似莫名其妙的條件，不是就能換回現值近十億的土地了嗎？）
但黃畢竟和中方打過太久的交道，他自己都說，那樣想就太天真了。
儘管中方可以讓你拿到土地證和房產證，但你要出脫、轉賣這些土地的時候，
仍然需要經過同樣這批人的操作，多的是方法再卡個十年，讓你無法獲得利益。
只覺得，黃錫聰真的太了解中國的手段了。
相較之下，只是仍有太多紅頂商人、滯台中國心，
滿心期待和天真地認為，中國就像每次國台辦來到台灣時的發言一樣，
把台灣真的當作自己的同胞，希望兩岸能夠互信互助…
你信嗎？反正我是不信。
讓利？別忘了這是中國的利，右邊就是一把刀。
───────────────────────
關於這篇中國篇（四），原本有各種打算，要寫其他東西的，
但昨晚看到這個故事，就改變了原有的想法，想把這篇寫成文字。
之前的文章，有些人說水淺，
希望各位能見諒，畢竟，有些親身經歷的事情不方便說，
而有些東西因為親身經歷的無法拿來當例子，也就顯得有點像小說，
這個台商黃錫聰的故事，剛好能夠補足許多，我想寫但不能寫的事情，
希望在這段故事當中，各位能夠透過我之前寫過的篇章和敘述，
大概得到一個更完整的中國概念，因為這些故事，絕對不會停在過去式，
受害者，也許是台商，也許是天津的百姓，更也許，以後就是你我。
至於有些政治方面的敘述，
例如上篇（三）當中我所提到的軍閥概念，有一位專業研究中國政治的鄉民大，
還特地針對我的文章回了一篇質疑我的ｒｅ，真是受寵若驚，
在這我仍要說，軍閥的概念，只是一種感受，
對你們鑽研中國政治的這些專家而言，或許不存在什麼軍閥割據的可能性，
但對我而言，或者是對著天津的百姓、對著今天故事中的台商黃錫聰一行人而言，
中國的經歷，和中國的政治給我們的印象，我想，離軍閥割據的各自為政不會太遠，
也許你仍要執著於什麼哪一幫哪一幫，
那些中國的專家學者，又給了你們這些在台灣的專家學者什麼樣的專業訊息，
那些都與我無關，
因為你並不會就你的專業，為了讓更多人了解中國是怎樣的形象而告訴台灣人，
你所發聲，不過是為了政治專業這個名詞，還有政治專業這塊招牌，
我不專業，但我憑著我自己的良心，就我所知道的，把這些告訴台灣其他的人，
就像這位黃錫聰先生接受訪談，想要讓更多的人知道這些故事，
因為這些故事，比起什麼狗屁抗戰的年代，距離我們更近，也更可能繼續發生。
我只是一個還有良心的魯蛇，如此而已。
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不是既得利益者，因此無法理解他們對現今社會的那份漠然，
也不是居上位者，更無法了解他們為了權與利出賣一切的笑容，
只能用自己的眼睛和文字，紀錄下這荒謬世界的一切真實，
至於是非對錯，只能交由讀者心中的那把尺去判斷…
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