Re: [新聞] 日零核代價…碳排大增電價漲2成

看板PublicIssue作者xxyxx (123)時間10年前 (2015/04/20 00:28)推噓3(3推 0噓 1→)

留言4則, 4人參與討論串9/23 (看更多)

※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言： : ※ 引述《xxyxx (123)》之銘言： : : 那你要去問關西電力等等日本電力公司， : : 為什麼核電這麼好這麼妙又會呱呱叫，IEA也呼籲日本趕快去玩核電， : : 怎麼這些日本電力公司要嘛直接放棄重啟要嘛計畫重啟歸計畫重啟， : : 面對未來規劃的還是火力發電，而不是讚到呱呱叫的核電。 : : 意外？ : : 麻煩去跟日本各電力公司說，謝謝。 : 所以IEA這樣呼籲 : 日本電廠也這樣幹 : 然後安倍政府也這樣想 : 沒有一個人喊零核用火力 : 請問我要去跟日本電力公司說啥？你：IEA高層籲日：重啟核能反應爐降排碳量我：那你要去問關西電力等等日本電力公司，為什麼核電這麼好這麼妙又會呱呱叫，IEA也呼籲日本趕快去玩核電，怎麼這些日本電力公司要嘛直接放棄重啟要嘛計畫重啟歸計畫重啟，面對未來規劃的還是火力發電，而不是讚到呱呱叫的核電。你：所以IEA這樣呼籲然後安倍政府也這樣想............ 問題是人家沒這樣做，面對未來關電還是在規劃新火力發電廠，而不是新核能發電廠。 : : 可以啊，我不是說過很多次了，既有核電廠本質上不安全， : : 所以砸大錢讓他符合現在的安全標準， : : 那既然錢砸了，不爭取重啟豈不是把錢丟進水裡？ : : 人家總是要掙扎一下，至於未來........... : : 嘿嘿，規劃的是新核電廠，還是新其他發電廠呢？ : 規劃的是零核，還是核電重啟？核電重啟+新其他種類發電廠。我不是說很多次了，你老是不讀書，怪我？ : : 喔，可是很多主要先進國家............... : : 從美國日本英國德國挪威荷蘭比利時義大利.......甚至法國， : : 他們規劃中的新核電廠連補充退役核電廠發電量都辦不到耶................ : 是啊，你怎麼不說說美國通過70多座核電機組延役？幾座已退幾座待退幾座新建？未來核電佔美國發電比例又是上升還是下降？核電這麼好美國趕快蓋，猛力蓋，用力蓋，不會？美國會沒技術？就算奇異西屋把民用核電部門賣了，美國砸錢下去生不出來？再不行，跟日本買回來啊，日本不賣，單買機組也可以啊，那請問一下，美國趕快蓋，猛力蓋，用力蓋，了幾座新核電廠？美國未來核電所佔比例是上升，還是下降？沒前途的東西，就核電教徒還抱著當寶。 : 佔美國總發電多少比例？不是給你張圖了？ 2012年美國核電佔比例為18.7，燃煤38.3，燃氣29.8。核電這麼好這麼讚怎麼美國沒有趕快蓋，猛力蓋，用力蓋？ : 法國比利時規劃延役又是多少座？法國先前不是戰過了？ https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1425660276.A.76D.html 比利時喔，記得是七座吧，目前的說法是到2025年之後全部停機，這個久沒注意，有沒有更新不知道。然後............ 迄今沒聽說有新反應爐計畫。 : 義大利根本就是零核國家 : 但順便ㄧ說，同時也是歐洲數一數二的電力淨輸入國 : 義大利有規劃新電廠？人家曾經有核電廠。車諾比事件後公投廢核，既有核電廠全部廢爐。 2011年再公投一次，繼續廢核。 : 再者，這麼沒用 : 為啥還要美國、英國、韓國全部都要推新的核電廠？當然有各種理由啦，不過不管什麼理由，總之，哪一個國家新建核電廠發電量，不用大於，等於就好，那個國家新建核電廠發電量等於退役核電廠發電量的？這麼有用，去大於啊。 : 而不是用你口中的火力全面替代？？我講過用啥替代啊？ : : 新核電廠主要好像都是在中國之類的國家耶。 : 之類？所謂之類是指甚麼？ : 工業國嗎？俄羅斯、韓國這種工業國嗎？你要覺得中韓俄這種國家比美日德之類的更讚更先進我也懶得裡啦。 : : 而且如果我記得沒錯....其實中國核電佔宗發電比例連5％都沒有， : : 比台灣低很多很多。 : : 然後由你提供的網頁倒找IEA的這個2050核能成長3.2倍新聞來源是 : : 「World Nuclear News網站2010/06/18報導」。 : : 只是......2011年3月11日，福島核一廠事故發生................ : : 2011年3月11日之後世界發生了巨大的改變， : : 比如說你這個網站羅列的新聞當中， : : IEA說2050核能成長3.2倍之後沒幾篇有這樣一篇新聞： : : http://archived.chns.org/s.php@page=4&id=1&id2=1629.html : : 標題：「日本：未來20年新建14部機組」 : : 然後當然我們都知道，嘿嘿，舊機可以重啟就不錯了。 : http://ccy486.com/xyzx/0414432015.html 簡體時間:2015-04-14 : 不過國際能源署(IEA)卻依舊力挺核电。IEA在近日公布的年度《全球能源展望》報告中稱 : ，核电對應氣候變化、達成減排目標有著不可或缺的作用。IEA報告稱，核電是可大量 : 替代化石燃料發電且有效可靠的為數不多的選擇之一。“全球各國需要立刻採取行動，並 : 尋求一條安全的道路来實現這一目標。 : http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2014/12/308397.shtm 簡體 2014/12/2 : 近日，國際能源署（IEA）發布了《世界能源展望2014》報告，對2040年的全球能源圖景 : 進行了展望：全球一次能源需求將增長37%，世界人口和經濟仍然繼續增長，但與過去相 : 比，走上了能源强度較低的發展路径；世界能源供應結構中石油、天然氣、煤炭和低碳能 : 源（核能和可再生能源）的佔比將平分 : 同時，核電的特性促使一些國家仍會積極將其作為未來能源發展的一個選項。到2040年， : 全球的核電裝機容量將增加近60% : 然後你拿日本未來二十年新建那篇文章，要打臉其他篇文章 : 看來又犯了你第一篇文的錯誤，沒打到點我打的呢，是有人拿一個福島前的期待來現在用。當然不適用。至於IEA力挺核電................. 他講的也是中國印度這種國家會加速引進核電，至於美國日本德國這類........... 要不要先讓這些國家新爐發電量等於舊爐先？ : : 這新聞很有趣，他第一段提到有三個方式遏止地球暖化， : : 分別是發展再生能源、核能和碳捕捉和封存技術。 : : 看起來核能所佔比例好像只有三分之一耶。 : : 然後他最後一段這樣寫： : : 「不過，國際能源總署的報告指出，目前全球核能發電容量成長陷停滯， : : 原因是新設置反應爐增加的發電容量本就有限，又因經濟合作與發展組織 : : （OECD）會員國老舊或無利可圖核電廠退役而遭抵消。」 : : 恩.............. : : 如果我是你，我不會貼這種新聞來自己打自己臉。 : 佔比有1/3也被你認為少 : 無所謂，1/3就當少吧 : 那請問你搞清楚發展再生能源與核能目的是要減少甚麼發電呢？ : 目前發展停滯又如何呢？我有說過我要，或者不要搞清楚他們要減少什麼發電嗎？我有說過目前再生能源有否停滯嗎？你引的新聞內文在講再生能源、核能和碳捕捉和封存技術，結果標題只剩核能，被我挑出來酸，怪我啊？ : 人家IEA的對未來核能預估還是頗高預估在中國，印度。至於美國日本德國這種.................... : 跟你說的毫無競爭力，根本上的矛盾耶這麼有競爭力美日德怎麼不趕快蓋，猛力蓋，用力蓋？為什麼自己不用卻要賣到中國印度去？ : 如果沒有競爭力，為啥還會預估核電裝機容量上升呢？ : 你好像也沒有辦法解釋耶我早講過了，會蓋新機組的，幾乎都是.........的國家，而很有趣的，真正有能力開發製造反應爐的美國德國日本，甚至於法國，他們本土倒是沒啥新計畫。為什麼呢......................... : : 根據這篇的說法： : : http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1414555795.A.E81.html : : 2017年之後完成的新建核電廠發電成本已經比其他新發電廠貴了。 : 你要認為美國用燃氣成本跟台灣一樣我也沒轍(攤手) : 所以美國佬想新建的不多，只有一座這資料你提供的，對核電前景一片黯淡我也沒輒（攤手）。 : 卻通過70幾座核電延役就在商言商利用到底啊。至於還要花大錢整修的或者算算覺得不合的，就直接停爐了。比如說核電教徒只看到有些爐延役，卻看不到全世界最多反應爐之美國之原先104座爐，從前年以來崩崩崩的停了五個爐，一口氣降破一百來到九十九，然後還打算繼續停爐，原本在美國市場打算推核電的法國電力公司，也宣布從美國電力市場撤退。 : 一延役就要二十年 : 看來這些核電廠還要扎目二十年沒啥好扎目的，美國的趨勢是核電越來越少，這個趨勢，沒變。 : : 再根據這篇的說法： : : http://e-info.org.tw/node/100076 : : 即使是OECD會員國也很多核電廠因為老舊無利可圖退役。 : : 感謝你提供資料再度證明核電缺乏未來。 : : 還提供了兩篇。 : "目前"，謝謝恩，目前一直有再停爐，核能先進國家美日德法通通新爐小於退役爐。 : : 高啊，然後？ : 然後你就錯了啊那邊？ : : 有錢燃氣沒錢燒煤。 : : 說過N萬遍了，還在跳針，無奈啊。 : 結果不管有沒有錢 : 人家都想減少火力發電的佔比耶 : 跳針的是你吧 IEA說......... 「全球對煤炭和石油的需求將達到峰值；全球天然氣的需求將增長50%以上，是化石燃料中增長最快的，日益靈活的全球液化天然氣貿易降低了天然氣供應中斷的風險；全球煤炭需求量將增加15%............」 http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2014/12/308397.shtm 雖然沒有寫得很清楚，但起碼是沒看到有啥想減少火力發電佔比。這是第幾次用你的文章打你的臉了呢.............. : : 說的是既有核電廠發電成本越來越高， : : 你跳針到核四和核一二三比幹嘛？ : 你說台電與全世界相反 : 新建的電廠反而便宜 : 不拿過去核1-3比 : 那拿福島第一核電廠來比可以嗎？ : 結果是台電預估核四比福島第一核電廠發電成本便宜嗎？ : 造謠就認嘛我：「對了，我先前也酸過後福島時代全世界核電廠為了強化安全都是越來越貴，偏偏你家台電例外，真是佩服佩服，哈哈哈哈哈～～～～ https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1414588499.A.E7B.html 查了一下這篇還是酸你用的，在拿來用一次吧。」你：「台電有例外嗎？你要不要查核1-3均化成本跟核4的均化成本？若你查到核4均化成本比1-3低，我公開道歉若無，也煩請你發文道歉造謠」我：「說的是既有核電廠發電成本越來越高，你跳針到核四和核一二三比幹嘛？既有核電廠因為強化安全導致投入巨大成本是不是事實？這些投資成本造成發電成本上揚是不是事實？很難理解中文麻你？」你：「你說台電與全世界相反新建的電廠反而便宜不拿過去核1-3比那拿福島第一核電廠來比可以嗎？結果是台電預估核四比福島第一核電廠發電成本便宜嗎？造謠就認嘛」恩............我有說台電新建電廠反而便宜嗎這位教徒？ : : 既有核電廠因為強化安全導致投入巨大成本是不是事實？ : : 這些投資成本造成發電成本上揚是不是事實？ : : 很難理解中文麻你？ : 核電建廠成本上漲是事實 : 但你說台電跟全世界都相反，反而逆勢下跌 : 就是唬爛就是造謠囉恩........這位教徒你的中文沒問題嗎？ : : 你貼的內文自己沒再看嗎？ : : 剛貼一個新聞「IEA促國際社會發展核技術遏止地球變暖」， : : 結果幫自己洗臉，現在還來？ : : 新聞內文有寫到關西核電廠的成本過高，日本市民無力承擔所以上法院？ : : 「承審法官樋口英明說，目前的安全規定過於寬鬆，就連東日本大地震引發 : : 福島核電廠危機之後實施的新規定，都不夠嚴格。 : : 裁決文說，即便是符合了規定，也不見得能夠確保核能發電不會發生問題。」 : : 唉，自己貼的東西自己要先消化一下，好嗎？ : 結果你貼的東西你自己也沒消化啊 = = : 你貼的是因為日本民眾無力承擔嗎？ : 張飛打岳飛？你：「之前就有九個人上法院提起訴訟順利的阻止關西核電廠重啟 http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2015/04/150414_japan_nuclear_fukui 是說是因為關西核電廠的成本過高，日本市民無力承擔所以上法院訴訟還是因為別的原因？」我：「你貼的內文自己沒再看嗎？剛貼一個新聞「IEA促國際社會發展核技術遏止地球變暖」，結果幫自己洗臉，現在還來？新聞內文有寫到關西核電廠的成本過高，日本市民無力承擔所以上法院？『承審法官樋口英明說，目前的安全規定過於寬鬆，就連東日本大地震引發福島核電廠危機之後實施的新規定，都不夠嚴格。裁決文說，即便是符合了規定，也不見得能夠確保核能發電不會發生問題。』唉，自己貼的東西自己要先消化一下，好嗎？」幻想日本市民無力承擔電費所以上法院的人，是你。告訴你新聞內文就有提到，不是，是因為核安的人，是我。然後你的回應，讓我再次想問：這位教徒，你的中文，沒事吧？ : : 就核電在日本看不到前途，讓核電教徒很痛苦嗎？ : 就日本安倍要重啟核電 : 沒有打算零核讓你很痛苦嗎？不會啊，反正就連擁核的安倍主導下的日本一樣規劃減核。如果這樣就要痛苦，那核電教徒豈不是要在地上滾了？不用啦不用啦～～～～～～～ : : 日本就是準備靠其他發電方式去撐， : : 就是寧可提高排碳也沒興趣搞新核電廠， : : 很難理解嗎？ : 那為啥還要重啟核電廠？反正錢已經丟了能用就繼續用。 : 你先說明說明先 : 順便把安倍這幾年的能源政策拿來複習一下這幾年的能源政策就是不見新建只有重啟。喔，還有廢爐。後福島時代日本已經廢掉了4+2+5座反應爐。 : : 你自己貼的新聞說IEA建議發展再生能源、核能和碳捕捉和封存技術， : : 偏偏核電教徒只看到核能另外兩個看不到，怪我啊？ : : 那要我怎麼說？ : : 嘲笑核電教徒只會幻想？ : : http://e-info.org.tw/node/100076 : : 有必要嗎？ : 結果你看到的那個碳捕捉是火發 : 綠能跟核能是啥？也是火力發電？ : 然後前面跟我說火力佔比未來只會越來越高 : 只佔1/3，有人不是說很低嗎？ : 怎麼會越來越高呢？我有說過火力佔比越來越高？我好像一直都是說隨便啦管他的只要不是核電啥都可以吧。 : : 喔，南韓要往民用核能發電市場衝，然後美國， : : 同時也幾乎等於是西方世界輕水式反應爐始祖的通用西屋撤出這個市場， : : 英國退出這個市場，法國退役反應爐大於新建反應爐， : 噢噢，結果英國通過新核電廠計畫然後新的大於準備停機的了嗎？ : 南韓要拉高核電比例到五成比起德美日？比起要從七成往下調的法國？ : 法國延役的核電廠遠大於除役的數量但退役的數量也比興建中的大。怎麼辦？ : 另外，法國是打算拿燃煤電廠替代核能嗎？ : 好像是想拉高綠電比例耶 : 怎麼跟你說的燃煤是未來世界發電指標有點不太一樣？ : 燃煤救地球好像也只有挺火的人在喊我有說過燃煤救地球？核電教的還好吧？ : : 日本這個和民用反應爐世界前三大廠商關係密切的國家國內看不到啥新爐， : : 然後一個南韓就要代表世界核電未來欣欣向榮？ : 國內能蓋的都差不多了 : 想賺外匯錯了？錯了。才剛告訴你2011年前日本計畫未來20年新建14部機組？不是才告訴你2010年時日本規劃的未來能源計畫要把核能拉到53％？國內能蓋的都差不多了？所以原始規劃是蓋到天上嗎？現在是在演天空之城還是雲之王國？ : 結果韓國佬賺的肥肥的 : 核工業是韓國第幾大出口工業呢？日本還是有再賣啊。比如說，核四廠的ABWR。在提醒諸位教徒一次，目前全世界前三大民用反應爐製造商，都和日本關係很深深深深深～～～～～～至於核工業是韓國第幾大出口工業的問題，不知道，你有資料嗎？ : : 有時候實在很難理解核電教徒的邏輯。 : : 而且呢，人家南韓玩的是SYSTEM80+或者APR1400。 : : 這是引進passive safety概念的新爐，不是你核一二三四這種鳥東西。 : : Passive safety是啥我先前提過，去爬文。 : 所以那是啥？火力發電廠嗎？ : 爬了文你似乎不是這樣說的耶會嗎？嘿嘿，在這個版先提passive safety或者SYSTEM 80+或者AP 100的應該只有我吧。 : : 恩，然後當舊機紛紛抵達服役壽限時，有幾個爐有機會用新反應爐取代呢？ : 當舊機紛紛到除役年限時 : 是要延役還是要除役 : 你說說比例如何啊沒啥好說的，延役只能撐住裝置容量中核電比重，發電量能不能撐住都很有問題，就算撐住量，比例能不能撐住還是另一個問題，但無論如何............. 都是沒有增加。 : : 如果核電還有未來，輪得到綠能喔？ : 火力的佔比降低你都覺得是未來指標了 : 核能穩定持平沒下降被視作有未來算是客氣了火力降到零我也不會掉一滴淚。想用火力攻擊我你不用想了，我不會痛的。不過你們可以攻擊台電的火力發電，我會笑到肚子痛。 : : 喔，可是聽說法國核電產業巨頭AREVA大虧特虧的主因之一， : : 就是福島核災後全世界核電廠大幅降低發電量， : : 所以燃料棒銷路不好，所以虧了一屁股耶。 : : 如果全世界反應爐努力開機衝發電，AREVA就不會這麼悽慘啦。 : 所以全世界核電設備商都虧錢嗎？ : 不如你拿個資料我看看先你去拿資料啊～～～～～我拿了一個全世界數一數二的了，要求你拿個數三數四你拿的出來嗎？ : : 而不是期待核電廠解決這個問題。 : 偏偏核電廠就是世界各國的選項之一 : 怪我囉都越來越低了還選項，哈哈。當然啦，如果你把目光對準中國這種國家的話，的確還是，恩恩，沒錯，的確還是。 : : 因為這些核電廠爛啊，不安全啊， : : 就算通過新規制基準也無法百分之百安全啊～～～～ : 零風險？ : 你說說火電是零風險嗎？ : 你敢說我還不敢聽哩 : 其他各種發電有風險就沒關係 : 核電就必須要零風險 : 真是好科學的論述啊沒辦法啊，沒有任何火力發電廠出事後造成的經濟損失超越福島核一廠。所以怕到了，繼續反核。 : : 所以人家寧願去處理碳排，也不想搞核電～～～～ : 結果偏偏核電佔了未來減碳的1/3 : 火電佔比多少？這個1/3就有多大啥？你講啥？ : : 唉，不看國際新聞的核電教徒。 : : 在福島前2010年決定的日本未來能源發展計畫中，預定2030年核電占53％， : : 福島後時代，安倍任內剛剛擬定的未來能源發展計畫， : : 核電已經被大幅削減到20～22％。 : : http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150417-OYT1T50169.html : : 就算是擁核派的安倍主政，日本的趨勢一樣是在逐步廢核。 : 結果是20-22%耶 : 怎麼跟你說的零核蓋燃煤電廠不太一樣？我有說過零核蓋燃煤電廠喔？怎麼又再亂搭稻草人呢.............. 就算是擁核派的安倍主政，日本的趨勢一樣是在逐步廢核讓核電教徒這麼痛苦嗎....... : : 我可沒說確定零核一輩子。 : : 我說的一直都是既有核電廠紛紛抵達壽限， : : 少數新建核電廠根本無法彌補舊核電廠退役缺口， : : 所以核電沒有未來。 : 結果除役跟延役的數量佔比多少呢？只能用延役說嘴了，真可憐。再說一次，延役只能撐住裝置容量中核電比重，發電量能不能撐住都很有問題，就算撐住量，比例能不能撐住還是另一個問題，但無論如何....... 人家越來越多你維持原量，比例就是下降，而一旦除役後如果沒有新機接替，就是什麼都沒有。 : 你說的沒有未來，這個未來至少還要等個二、三十年 : 然後再看看你的預測比較準 : 還是IEA要修正他的預測我沒有啥預測。我描述的都是現有事實。目前的事實是，美日德法新建機組已經小於退役機組，計畫機組廖廖可數，加進去之後還是小於退役機組，整個核電總量持續下降，既有機組延役不能改變什麼，因為重點在新機組有否加入。當然，核電教徒可以看著中國流口水，他們應該是目前最多新機組建設中的國家，而且因為目前核電佔比只有5％不到，成長可期。 : : 啥時日本優先選擇燃煤放棄燃氣啦？ : : 你們這群核電教徒到底有沒有在關心核電以外的事情？ : : http://image.itmedia.co.jp/l/im/smartjapan/articles/1501 : : /08/l_saiene2013_sj.jpg : : 2013年實積，最右邊一行是日本，上面數過來分別是核電、天然氣、 : : 石油及其他、煤炭、水力、不含水力的其他再生能源。 : : 日本發電量中天然氣佔的比例是。最。高。的，佔了四成三。 : : 真受不了你們這些核電教徒。 : : 對了，最左邊是德國，看看人家的再生能源發展吧你們這些教徒。 : 哈哈哈 : 你這個不就是證明日本零核後因為沒有燃煤電廠可用 : 大量使用燃氣，造成電力成本暴增的結果嗎？ : 自打自臉，你好像比我更熟手耶你：「日本...優先選擇燃煤放棄燃氣」我：「你在作夢嗎？人家燃氣發的電比燃煤還多。」你：「你這個不就是證明日本零核後因為沒有燃煤電廠可用大量使用燃氣，造成電力成本暴增的結果嗎？自打自臉，你好像比我更熟手耶」算了，你要中文不佳你家的事情，我懶得理你。當然，也不會去和你爭有沒有比你更擅長自打自臉。 : : 有腦袋長眼睛看國際情勢的都知道核電未來堪慮， : : 台電的問題是這幾年對其他發電方式的投資牛步化。 : : 喔喔，草案中會從42棟放大到150棟？ : : 阿不就好棒棒？ : : 拜託一下，150棟公寓能幹麻？ : : 台北市公寓十萬棟起跳你知道嗎？ : 所以整個台北市都是你的避難場啊 http://farm6.static.flickr.com/5230/5660502116_80fb69ce65_z.jpg

補充，疏散半徑資料： http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1411741275.A.DF3.html : : 核終這麼努力還沒人鳥，好可憐。 : 是滿可憐的 : 不過最近人家訂上你最愛的火發電廠 : 記得到時候要上來護航啊沒興趣。盡量打，用力打，就把他打到死好了，反正台電沒附我錢，開會的時候我也不是和台電坐同一邊，干我屁事。 : : 去跟原屋主說啊～～～ : 說了，人家搶著回家去哩？ : : 把這些去向大台北地區含核三周圍民眾宣傳吧～～～～ : : 你們要增加反核人數我沒意見，反正老話一句， : : 老子在台北有妻有子有車有房，我腦袋撞到才會跑去擁核。 : 你說你以前是擁核的 : 代表你腦袋曾經被撞到當時書讀得不夠多呆呆的被騙麻。後來書讀多了，還去像你們一樣擁核，真的除非頭被撞倒。 : 另外，怎麼遇到法律賠償問題不敢繼續提了？哪隻眼睛看到我不敢繼續提啦？我很敢提啊，拜託諸位擁核的去大聲宣傳用力宣傳如果發生核災，導致房價下跌，政府不賠喔～～～～～～～～～來啊～～～～去宣傳啊～～～～～～～～ : : 就已經告訴你台電會停爐不是因為服役期滿不給延役， : : 不然就是因為被自己拉的屎噎死，不是提前關閉，還在舉德國幹嘛？ : : 增加字數嗎？ : : 德國2012年不含水力再生能源總發電量佔全體18.9％怎麼不去提？ : 之前不是說賠不到半毛嗎？ : 轉彎速度太快 : 我跟不上啊~~~ 還看不懂啊？這中文程度實在............ 台灣廢核最可能兩因素一，服役期滿，二，核電廠被自己拉的屎噎死，這兩個因素和你舉的德國因素不同，所以就算是發生在德國也賠不了半毛。這中文程度實在......... : : https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1426271086.A.6F2.html : : 老是不看書，我有什麼辦法？ : 怕看你的東西會有錯誤的觀念啊反正迄今為止幾個核電教徒無一能回。 : 且文中也沒提到電廠全黑，燃料池可能會有甚麼風險有提到啊，不看書麻。「還記得先前提過的衰變熱嗎？使用後燃料棒一樣有，所以要先泡在水池內，並不斷對這個水池降溫，不然水還是會汽化光光，然後該產生氫氣產生氫氣，該溶解就溶解，這個過程稱為濕式儲存，濕儲。」 https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1426271086.A.6F2.html 程度不好又不看書，難怪要自承對核電方面，不懂。 https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1427122550.A.C28.html : 阿不是對核災應變很熟？不太熟，剛剛好比某幾個擁核高一張紙的厚度而已。 : 阿不是對福島核災國會事故調很熟？普通，剛剛好夠比某幾個擁核熟一張紙的厚度而已。 : 福島燃料池發生甚麼事要不要說給大家聽聽？怕的要死以為出事後來人可以靠近了過去看發現沒事好你家在。就發生這樣的事而已。 : : 很簡單，怕台電倒就政府注資，就這樣，很簡單。 : : 也不只台灣這樣，國外也這樣，AREVA不就是好例子？ : : 怕他倒，法國政府就會注資，然後看錢能燒多久，很簡單的。 : 又轉向了啊？ : 阿不是一元賣掉核四給政府就解決了？ : 政府注資一元可以讓認列核四三千億虧損的台電不用倒嗎？ : 那這一元我出，不用麻煩政府了 : 收工我：「然後你不用幻想了，國營事業為什麼說不可能倒，就是因為政府可以注資，講難聽一點都是帳面上的把戲，要閃，很簡單，把核四這個垃圾一塊錢賣給政府，收工，反正都是帳面把戲。」一開始這邊就有提到政府注資了。你中文真的不太好。 : : 我沒有專業，我幼稚園的，核電相關常識比之諸位核電教徒， : : 大約只多一張紙的厚度而已，謝謝。 : 不用客氣 : 從上面的回答看來 : 果然你沒有會計專業而已 : 幸甚幸甚我什麼專業都沒有，我幼稚園的，一些相關常識比之諸位核電教徒，大約只多一張紙的厚度而已，謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.12.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1429460908.A.9B8.html

→

xxyxx

04/20 00:28, , 1^F

04/20 00:28, 1^F

推

chx64

04/20 00:41, , 2^F

04/20 00:41, 2^F

推

aurior

04/20 01:01, , 3^F

04/20 01:01, 3^F