Re: [討論] 關於里長該不該切腹的事...
看板PublicIssue作者uka123ily (NUNCA MAS)時間11年前 (2014/12/02 08:55)推噓4(5推 1噓 14→)留言20則, 4人參與討論串11/13 (看更多)
要談信就來談吧。
現代國家為什麼需要誠信？
因為我們沒有多餘的時間跟成本一一檢驗所有人是否會履行約定。
自由開放市場仰賴所有行為者履約的信任，否則監督成本會大增，這沒有效率。
民意代表與人民之間(特別是代議士對人民)仰賴誠信，
因為代議士需要具有一定的道德水準，或者應該忠實反映人民的意見。
所以我們看重代議士對人民的政治承諾，需要被檢驗。
但我不知道老里長跟你尚市長之間具有甚麼權利義務關係。
他的失信會讓你的有甚麼道德損失？
我不否認作為一個人的誠信很重要，但說真的在民主政治的脈絡下，這個還真的蠻無聊。
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不得不說賽萬提斯所著現在還是經典阿。
不管只看道德上的嘲諷或是當作政治寓言來看。
※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: ※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之銘言：
: : 我覺得很好奇，講著道德是什麼？
: : 是彌爾式的公眾道德還是亞里斯多德的德性？
: 中國諸子百家的道德。(先聲明，不是兩漢以後董仲舒式的道德)
: "人無信不立"、"言必信行必果"、"一諾千金"、"徙木立信"。
: 史記.信陵君列傳有看過嗎?
: 侯嬴答應幫信陵君搶到兵權，但是他也說自己出了這個策，必須自殺謝罪，
: 結果兵權搶到了，他也真的就自殺了。
: 這就是"信"。
: 中國古代不論法家或是儒家，全都強調"信"的重要，
: 就算是西方，前面有人講的"威尼斯商人"，夏洛克逼人割肉，
: 也是出於威尼斯人對於商業契約上"信"的重視。
: 回過頭來說，里長的"信"有什麼意義呢?
: 有人說，我們不該去關切里長，而是該去關切頂新，
: 事實上，這兩件事的本質是一樣的，也就是所謂的"信"。
: 魏家沒有"誠信"，所以才會亂賣黑心油；
: 里長沒有"信"，所以才會隨便亂說話，
: 如果我們不去要求里長守信，又怎麼有資格要求魏家呢?
: 這無關功利主義和自由主義以及什麼狗屁主義，
: 重點就在於"誠信"兩字。
: 社會欠缺誠信，那麼就從這裡做起吧!
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你開心就好了。
※ 編輯: uka123ily (120.102.249.187), 12/02/2014 08:57:47
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看來我有教無類，一定是傻瓜。
※ 編輯: uka123ily (120.102.249.187), 12/02/2014 09:01:09
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還有嗎？
※ 編輯: uka123ily (120.102.249.187), 12/02/2014 09:03:55
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我是覺得啦，如果沒有論點可以不用硬回。
這樣有點難看。
※ 編輯: uka123ily (120.102.249.187), 12/02/2014 09:05:33
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不需要稱讚阿，你看起來又不知道我在講甚麼。
※ 編輯: uka123ily (120.102.249.187), 12/02/2014 09:09:05
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反正你又不知道我在講甚麼，要想通甚麼？
※ 編輯: uka123ily (120.102.249.187), 12/02/2014 09:10:42
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所以忽略民主國家的政治實踐脈絡，甚至不斷糾結切腹的問題，這也不是我的問題啊。
※ 編輯: uka123ily (120.102.249.187), 12/02/2014 09:12:51
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沒有論點，那我要去寫文章啦，超級浪費時間。
※ 編輯: uka123ily (120.102.249.187), 12/02/2014 09:15:11
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甚麼時候講過這種東西？
※ 編輯: uka123ily (120.102.249.187), 12/02/2014 12:53:41
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噓
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因為誠信之所以存在是為了社會與人際關係的目的。
不去處理社會如何運作這個前提，談誠信是空的。
※ 編輯: uka123ily (120.102.249.187), 12/02/2014 13:02:12
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