[討論] 我看馮光遠與柯文哲

看板PublicIssue作者 (自立而後立人)時間9年前 (2014/11/13 20:16), 9年前編輯推噓21(21推 0噓 74→)
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我覺得啦，雖然這不是個好的時間點討論這個話題。 但我這人是不管這個的，想到就寫。 選前把我自己的想法講清楚也好。免得事後變馬後炮。XD 我個人是覺得，我敬重馮出來選的誠意，也覺得他不是個壞選項。 但作為一個市長而言，柯準備得比他充分很多。 作為一個候選人的角度，我會這麼說： 1.不談資源沒關係，不能不談在野各黨， 不談在野各黨的在野註定就是空談。 這點上不談合作就等於沒有認真想選的誠意。 你可以堅持自己理念，但採取不接觸、不合作、不協調的角色。 被邊緣化就是理所當然的事情。 柯不入黨跟在野合作的確引起很大的爭議，但他撐過來了，馮光遠沒有。 2.進場時間太晚 馮二月才宣佈參選，而且真正開始有動作是五月左右才開始有網友座談。 柯文哲不管是有意或湊巧，起步都比馮早很多。 3.除了文宣跟影片以外，過程期間表達上跟理念有關的實質行動作為並不多。 敗給人渣惜別（其實不太能算）、帝寶門口 long stay 算是其中少數的佳作。 馮光遠的強項就是文宣跟影片，不可否認他的文案與宣傳非常不錯， 但其實不總是足以好到能夠搶走版面的程度。 4.我挺認同馮光遠的理念，但那些理念柯文哲也並沒有反對。 但我們該看得是馮光遠在這次選舉中留下的東西，扣掉文宣跟 CF。 他到底留下了什麼？ 柯文哲找音樂人合作，出專輯。 找桌遊大師，合作出桌遊來塑造他自己的文化意象。 野生官網凝聚跟資訊人合作的空間。 5.沒有讓他的團隊曝光。 談馮光遠，永遠看到的只有馮光遠。 柯文哲從海選開始就是完全公開， 團隊成員的揭露也是這段期間我們常常看到的。 為什麼？ 因為這個團隊的貢獻主要來自於每一個成員，而不是柯文哲。 6.特別強調一下我所在的資訊領域， 我覺得馮光遠至少在這領域並不是「進步」。 開放野生官網，公開資料這種只是加分的東西。 這點我蠻訝異也很遺憾，馮光遠沒有跟著加碼一起曝光。 其實並不難、也應該會有新聞話題。 馮光遠過度倚賴 FB 而缺乏對網站雙軌的經營， 在中期 FB 難以追溯歷史資料這件事情造成他的致命傷之一， 令想要好好瞭解他的人都會碰到一些問題。不利他自己形象的塑造。 而柯文哲團隊雖然一樣是以 FB 為主力， 但網站最早就以單純的 category 分類方式來透過網站想解決這個問題， 而且每個明確的子議題（如募款）， 都有設定明確的目標議題網站，避免混淆整體意象。 雖然後來為宣傳效果官網增加分類跟複雜度， 但官網看得出來在戰略上仍然有相當的重要性。 ================================== 對我來說，馮光遠對我來講就是馮光遠一個人。 一個有文采、有廣告頭腦，至少看得出來腦袋有在想的人。 可是市府看得是「團隊」，我看不到馮光遠團隊經營的能力。 在資訊面，我也看不到他有能力處理這個我們資訊人最重視的， 未來開放資料的部份。 當然憑良心講柯文哲陣營這點也沒做得很好，但至少方針上是對的， 概念上也一直不斷反覆驗證 （ex.開放資料，先說服人們政府是可以跟民間合作產出成果的）。 ================================== 簡言之，我覺得馮光遠還是給我一種傳統的「中央集權」， 他「光遠作主」的傳統派作法。 作為一個資訊人，我覺得這已經不是這個年代的價值。 真正的方針我真的比較認同柯文哲這邊採取的「分散式管理」的哲學， 讓每個子節點都有機會獨立運作跟曝光，採取充分授權與溝通的模式。 這我覺得才是未來的管理模型。 如果今年不是 2014 年而是 2010 年， 而且局面跟現在一樣是柯文哲、馮光遠、連勝文跟其他路人， 我會覺得馮光遠無疑是檯面上的最佳人選。 因為以前不會有這麼多人願意出來擔任子節點， 不會有人真的覺得「幹，自己的國家要自己救」。 但今年是 2014 年，今年有 318 ，今年大家感覺到危機跟不公義與不滿。 我們已經決定，自己的國家自己救， 而馮光遠並沒有給我們這種把他自己放開到， 全民參與都可以在他身上蹂躪、產生火花後而他能夠包容與支持的開放想像， 而柯文哲則擁抱包括我在內的這群新人。 柯文哲跟資訊人的合作， 其實就是因為裡面就有資訊圈大家都很熟悉並深耕的資訊人， 裡面一呼外面百應。就是這樣而已。 並不是柯文哲有多厲害， 他厲害的只有讓這群難以駕馭的人願意跟他一起合作。 用他的誠意打動了這群人而已。 有人說馮光遠對上柯文哲是公平正義對上精英主義， （在這擂台上，連勝文兩個都不合格，是直接出局的情況）， 但我看這其實是「唯我」的公平正義，對上「開放」的全民參政。 當然，我覺得光遠還是非常偉大跟值得尊敬的， 任何一個懷抱著這種夢想參與政治， 並投注許多資源的人，都是值得我們尊敬的。 只是時代在變了，對不起。 -- 個人感受。當然，如果有我瞭解不多所以沒寫到或寫錯的地方，歡迎直接回文打臉。XD -- 網頁上拉近距離的幫手 實現 GMail豐富應用的功臣 數也數不清的友善使用者體驗 這就是ｊａｖａｓｃｒｉｐｔ 歡迎同好到 AJAX 板一同討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.91.164 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1415880969.A.DED.html
推
11/13 20:19, , 1F
柯去年就開始準備了吧?
11/13 20:19, 1F
推
11/13 20:26, , 2F
我不太確定馮光遠身邊有多少人 當然有很多人願意幫
11/13 20:26, 2F
※ 編輯: TonyQ (118.166.91.164), 11/13/2014 20:28:50
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11/13 20:28, , 3F
至於管理我認為重點不是先不先進而是選民接受度
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11/13 20:29, , 4F
選民大多看到的都是「管理」的成果，不是過程。
11/13 20:29, 4F
推
11/13 20:29, , 5F
你這樣不叫馬後砲　而是根本沒考慮到媒體製造光環
11/13 20:29, 5F
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11/13 20:30, , 6F
給柯文哲的現實　造成兩人起跑點本來就不同
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推
11/13 20:31, , 7F
個人覺得馮並沒有在作執政準備.他意在參選
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11/13 20:31, , 8F
如果你想在最後關頭說服支持馮的人改投柯
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我覺得用處不大　支持馮的人本來就少　扣掉鍵盤支持
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11/13 20:32, , 10F
@indietaiwan 我態度是媒體不報光遠還是能作的事情
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11/13 20:33, , 11F
很多，如果真的是因為媒體弱勢，這時候開這議題讓
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11/13 20:33, , 12F
的人口比率之後就更少了　也不需要在柯馮之間比高下
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11/13 20:33, , 13F
他平反，我覺得的確是好事一件。
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11/13 20:34, , 14F
至於說服支持馮的，你自己都說沒啥意義了。XD
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11/13 20:34, , 15F
那當然就不是我的意思，我只是覺得心血來潮想寫寫
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為什麼我支持柯不支持馮。兩邊需不需要比高下？
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11/13 20:35, , 17F
你身為領先陣營的成員寫這種分析只會讓人覺得落井下
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我也公開批評過柯文哲啊。 ( ￣ c￣)y▂ξ 你的感覺不關我屁事。 有本事就直球反駁我這篇文章的論點。
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11/13 20:35, , 18F
要不要分，對我來講挺重要的，畢竟抉擇都要有根據。
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11/13 20:36, , 19F
石而已　
11/13 20:36, 19F
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11/13 20:37, , 20F
要幫馮平反就是請柯跟馮一起辯論阿　其他都是假的
11/13 20:37, 20F
我是樂見其成，不過這不關我評論的事情。 ( ￣ c￣)y▂ξ 什麼時候這裡連寫文章都還有分假的、真的了。
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11/13 20:37, , 21F
馮太晚決定出來選了~ 柯應該去年甚至更之前就有準備
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11/13 20:38, , 22F
我印象中2012還2013時 台大醫科的同學就有再講了
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為什麼柯陣營最近都有點浮浮的...
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我一直都是這個調調，不是現在才這樣。
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11/13 20:40, , 24F
感覺最戒慎恐懼的反而是洪智坤與柯p?
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這我就不清楚了。 ※ 編輯: TonyQ (118.166.91.164), 11/13/2014 20:41:13
推
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在這裡大家都是一致的 只有觀點的差異無關乎其他身
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媒體方面我覺得如果不是那幾層醫病關係作為價值
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應該馮會更有新聞價值一點
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11/13 20:44, , 28F
醫生跟病人互戰 醫生還救過病人的死對頭 感覺很high
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11/13 20:45, , 29F
雖然我覺得馮先生在先天上就比較劣勢(媒體很難聚焦)
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11/13 20:47, , 30F
柯本身算是在器捐事件與營救陳總統事件上出名
11/13 20:47, 30F
推
11/13 20:48, , 31F
馮可能要請李安幫他造勢~
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不然以前給的印象都是嬉笑怒罵
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11/13 20:48, , 33F
馮也沒有尋求支援造成現在難以造勢如柯p一樣
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有一個說法是他志在參加不在當選， 因為現在還在選舉期間，我覺得應該還是要把每個候選人都認真來看。 基本上我覺得馮的理念不差，他出來也很清楚是為了捍衛他認同的價值。 光這點就該給他很大的尊敬了。 但也因為我尊敬而且同時認同這兩位長輩， 我自己的態度是我覺得有必要寫寫為什麼我還是選柯文哲。 而這對我不是一種含淚投票的概念。 選舉不投給他當然有不認同的部份（像連勝文）， 但有時只是相對更認同。 ※ 編輯: TonyQ (118.166.91.164), 11/13/2014 20:51:43
還有 22 則推文
還有 2 段內文
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11/13 21:51, , 56F
也有問柯對OO的看法 然後有時失言(笑)就拿來做一篇
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基本上,柯的選舉方式應該是臺灣頭一個這樣做的
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所以十分驚豔,不論是馮或是連採用的都是傳統選舉
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手法(造勢-宣傳-攻擊),所以難敵柯這樣的選舉方式
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推
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如果丁守中先生出線,可能柯的優勢不會那麼強,但應該
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會在伯仲之間但應該不會屈居劣勢,畢竟選舉方式完全
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超出以往歷屆選舉方式太多
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推
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推，馮光遠令人敬重。
11/13 22:10, 64F
推
11/13 22:36, , 65F
推
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11/13 23:35, , 66F
馮光遠是不是真的形象那麼好?=>不知道
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因為他沒有被跟柯P同樣強度的政治力量檢驗過
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不利的話 馮會用話術逃離戰場ww 馮比柯還懂政治
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如果他被狂打廢死議題.支持度又會如何呢?
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11/13 23:42, , 70F
顧立雄也是廢死立場的 我是覺得應該不太敢打蠟
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因為他的支持度還沒有多到KMT去攻擊他
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顧如果出來一樣會被選民檢驗廢死立場阿
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因為國民黨基調應該也是廢死 所以我認為不太敢打
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推
11/14 00:38, , 74F
馬英九都簽兩公約了，當然是廢死
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推
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觀察柯Ｐ到現在 對柯Ｐ的印象已經不知不覺注目的
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不只是柯Ｐ一個人而是他們得整個團隊了　柯Ｐ似乎不
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會介意讓他的工作人員露臉就連他向新世代學習的影片
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還會幫他們的工作人員標上姓名跟來歷　
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這種印象　其實也是代表柯Ｐ經營團隊手腕的成績
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已經有了一定的成果
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11/14 00:59, , 81F
這是資訊人觀點吧 = =
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國民黨有心要推廢死就不會執行死刑
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11/14 01:09, , 83F
我知道.但我指的是民意的廢死接受度
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推
11/14 01:42, , 84F
推 說出我的感覺
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推
11/14 03:09, , 85F
問個跟本文無關的問題，關於資料外流事件你們有幫他
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們做資訊安全檢查之類的措施嗎?
11/14 03:10, 86F
推
11/14 03:14, , 87F
論政見來說，這場選舉應是柯與馮的對決，可惜了…
11/14 03:14, 87F
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11/14 08:09, , 88F
@ptthuey 那個有人早負責，但基本上我自己是不怎麼
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11/14 08:10, , 89F
在意資料外流，反正開放團隊某個本質上就是沒什麼
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11/14 08:10, , 90F
秘密。連營拿資料還只能打這種爛點，我覺得柯營很強
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11/14 09:56, , 91F
我會支持馮光遠，比起柯p,他是價值更進步的候選人
11/14 09:56, 91F
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11/14 09:58, , 92F
袁紅冰教授都在書中批評柯的超越藍綠只是搞人事大
11/14 09:58, 92F
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11/14 09:58, , 93F
鍋炒
11/14 09:58, 93F
推
11/14 10:18, , 94F
那就更該支持柯文哲了吧 袁......XD
11/14 10:18, 94F
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12/29 02:38, 5年前 , 95F
如果你有發現的話 柯主 https://daxiv.com
12/29 02:38, 95F
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