[逐字] 第八屆給鄉民問嗎#割闌尾台北林先生
SORRY 昨天太匆忙了無法即時提供逐字稿
現在補上 明天會發 成果整合 謝謝
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主題:割闌尾 台北林先生。
音地大帝:現在開始一個國際記者會的規格開始
email:各位請退後現在記者大哥們要拍照
台北林先生:我配合到底!大家想問什麼盡量問
email:這是林先生第一次上live喔!
林:這有點像是回娘家的感覺,
音:我們這次好像來幫大家看老婆的感覺!
email:這次割闌尾計畫,今天又在新聞上被提起
林:我們跟島國前進及其他夥伴召開了記者會,我們有一個戰略稱之為v計畫,中間經過
很多的思辨,我們也沒有很大的把握,我們慢慢開始籌備這一切進行
像是有一百八十多個投開票所,我們在外面設置自由罷免示範區
我們經過很多討論之後,在現在這個時候我們宣佈中選會就說『恐違法』
email:說在三十公尺不可以設置擺攤,那31公尺32公尺可以嗎?
林:我們在新聞稿中有提到在不干擾投票行為的地方擺設攤位
音:政府就會先找法條,來嚇嚇我們
林:所以老師就先跳出來說中選會這樣的行為是錯誤的
雖然我們可能因此恐違法,但我們還是要徹底進行
email:我們在之前並沒有這麼大的規模,在半年前還沒有現在這麼有規模,我想問一下
林先生,身為我們可以在這時候能夠做什麼事情
音:我們就請林先生解釋一下
林:我們要2%的群眾來簽署罷免同意書,之後送中選會審核,如果有一部分不符合要補
件,如果超過比例那我們就可以進入第二階段
在台灣進入第二階段非常嚴格,一個選區內需要13%的民眾簽署
email:像我們在內湖那邊,黑壓壓那個地方
我們就看到在那邊擺攤
林:我們在一開始的時候做第一個網站來讓民眾來投票,那時候第三名是吳育昇委員,第
二是以前的黨鞭林委員,第一是我們現在很活躍的蔡正元先生
我們設置第一個粉絲頁之後,就很多人想投入一起進行,那時候割闌尾的網頁受到大家的
注意,經過兩個禮拜之後我們在V平台來募款進行需要的經費
我們在每個月五號的時候,都很忙碌
email:額我不太清楚因為我已經失業好一陣子,大帝你說
音:我是長期無業遊民
林:我們現在在進行手術的時候,s號如果大家需要快點!剩下最多(email示範中)
其中一位鄉民有問到在這個網站上面你只要點選你是哪個選區的選民key下你的工作然後
列印出來投遞出去就可以完成這個工作
當初我們覺得這個好像很順利的感覺,原本的想像是希望藉由這個機會通過第一個門檻,
後來發現好像沒這麼容易
大帝:對 大家都鍵盤響應
email:對!像大家都喊老婆~可是其實真的站出來
林:對 我們當初以為這還好,每一區都有可能有兩三千人去進行這個工作但是真的寄回
來的不到20%
音:那是不是有點士氣下滑
林:對!真的那時候覺得有點......
像是罷免這種東西沒辦法使用自然人憑證來下載列印,在實用上有實際的困難!
在五月的時候我們就受到很多政府的打壓,這時候政府就跳出來,監察院就會說,這種行
為恐違法!
像在監察院就直接執行,像看誰是台北林先生來找出這個人
email:所以林先生你.....
林:其實那時候吳育昇還有刑事局這真的有點突然,但我們有一百個林先生你們歡迎來查
雖然在新聞稿中我們都有資料但就算是這樣我們用行動加入了幾百上千位夥伴
像剛剛email所說的 那時候就有幾百上千人來進行這個行程!
我們那時候有一個活動名稱很可愛 是『心跳聲』
那時候監察院吳育昇委員要求提高門檻要再影印身份證正反面
我們決定就低調一段時間,等到六月立法院休會之前我們先低調
在四個月之後我們跟在地的夥伴來聯絡!組成一個團隊
計畫用四個禮拜來訓練,在七月八月國會休會的時期
在板橋淡水大概七八月底的時候
音:就他們休息的時候
email:像我們之前記者都會被欺負,那林先生你們團隊有遭遇到相同的情況嗎?
林:那時候第一次開會由我來當總召
音:那為什麼大家都推你坑
林:可能長的比較帥......
因為幾乎每個人都是素人,經過一次又一次的社會運動,在八卦版看到割闌尾這個網站這
件事情,但因為我有參加一些社會運動的進行,所以他們就認為由我來對外發言。
那時候對我來說我也沒想到是會造成那樣的情況下....
email:像大帝你的衣服....都是同一件
音:對就穿到不能穿的時候我就拿去洗
那林先生你的口罩帽子也是嗎
林:像這頂帽子.........這樣有可能破壞我們割闌尾的形象
音:對像這種我們還是多準備一些類似相同很多的道具來製造很多分身
林:像我這樣後來變成我站在第一線,我本身是板橋人,所以我有加入板橋的割闌尾團隊
我有帶著文宣副組長來擺攤擺一些文宣
但是我們有時候會碰到很多民眾很冷漠
email:對 其實反面就是冷漠
林:但我們其實在現場可以得到很大的支持
像剛剛email問到的問題就有提到我們的攤位對面就有三個歐巴桑,我們進行短講的時候
,他們就會進行一個干擾的動作!
音:地表上最強的....
林先生:對 像我們站在那邊三小時,他們也會站在那邊三小時,所以就是.....
音:像是有沒有固定的系統,可以在各處動員干擾
林:但現在我們夥伴都可以勇敢的站出來,像我們那時候的夥伴手上還抱著小孩,那時候
在淡水.....
email:對我們來請同樣淡水的麵線!
麵線:(戴口罩)
像我們那時候就有大姊姊還被推,還被里長那類的人叫囂,推擠
音:製造衝突
麵: 對!就是現場會面臨這樣
email:像我們當記者就會有所防範
那你們有沒有sop在面對這些狀況的時候
麵:像我們在在地的時候我們就對在地民眾宣講,每位志工都學習到很多,但如果遇到一
些挑釁的事情大家就會聚在一起
如果遇到漫罵叫囂,我們不需要跟他對罵,但這時候會有其他人快點集合在一起
email:像兩位都有去香港,那你們有主題曲嗎?
麵:有 哥哥叭叭真偉大!
email:像在社會運動時候我們會遇到很多狀況,那有沒有發展一些戀情
可以訓練我們跟彼此溝通還有面對群眾
林:私底下不知道有沒有啦!
但我們常常面對很大的壓力,像現在一個月就要衝到那個份量,
像大家平常開會都氣氛比較輕鬆,但我可以說大家都可以交到很多好朋友
音:現在進入八卦的階段
林:對 但是大家就像夥伴都會聚在一起
email:像我們第一階段已經過去了,但現在進行第二階段,我們進行罷免法其實相當不
合理的
林:對!像美國我們可能大家就走過去簽署
可能一年兩年進行這件事情,台灣進行的門檻是全世界最高的(要驕傲嗎QQ)
像我們選舉法都有一個很進步的方向,但是在罷免法的方面,就有相對非常不對等的情況
像在提議的階段跟罷免的階段
我們會簽署同意書,我們要募集到13%才可以
可是他們當初說不定根本沒那麼多得票數
當地民眾就不能直接選擇是不是要罷免
要經過聯署的過程
然後要50%的人出來投票
假如有47%的人贊成,2%的人反對這樣就不能過了
對立委來說修罷免法對他們不利,所以我們就必須要面對這個不合理的情況
email:所以說我們就有其他......挑戰法條本身的
林:對 我們目前推動修法,在明年可能是個好時機,因為明年是選舉立委的時候
音:所以我們在那時候就比較有利
林:對 我們在10月份的時候一天可能去擺攤只收到十幾份的連署書
但我們在第二階段,一天需要一千到兩千份這樣的水準,在現實上這樣是很困男的!
可是罷免又說不能宣傳,所以我們就需要民眾來進行這些活動!
在這計畫我們昨天早上開始進行V計畫
我們推動『1129自由罷免示範區』
在吳育昇林鴻池的選區進行示範攤位的設置
email:那每個投票所都有嗎?像我們需要大概三千位的夥伴,現在大概一千多位
林:對!我們在實際上進行的時候我們那天可以看到很多人帶著身份證
email:對就觀光區有時候就會碰到很多外國人.....
林:我們在那天會作為罷免行動的關鍵,但在那天我們有很大的機會大量接觸民眾,我們
在當天每四位或三位,如果都願意簽署書
email:是說13%嗎?
林:對!雖然我們有時候會碰到挫折跟碰到很大的打擊
可能只有18份左右,我們的夥伴就會很沮喪
音:在這時候就會有像中選會那樣出來
林:我們在最理想最完美的情況下我們需要很多人一起進行,我們需要很多志工
音:那我們現在割闌尾的志工人數大概有多少人
林:我們志工很多都來來去去流動,可能有空的時候來幫忙,沒有空的時候就會沒辦法
音:所以我們除了現有的志工之外還要先找到很多新的志工來加入
林:我看中選會這時候就會動員很多資源來對待我們
email:大帝你看現在我們好像很接近民主,像香港那樣,但當天會不會有公權力的進入
林:像我們政府跟馬總統講的話,他就會說『依法辦理』
我們在送件的時間都有推敲過,只要中選會不要在中間亂搞,但如果真的這樣我就會想要
告他瀆職
音:像他們是不是有可能現場騷擾
林:像我們就跟島國前進一起合作,這樣民眾跟大家就可以一起合作
email:那林先生我們要怎麼報名
林:我們會先送件之後,然後等到像大概蔡正元委員,或淡水那邊,要補件400多分,但
如果沒有被惡搞,我們就會收到第一階段的回應
我們希望1129是一個中間點的時間
我從香港回來的時候我們有一個送件記者會。
三個區(我從香港回來之後)
我們宣告送件以後就會宣佈,我們在禮拜天會宣佈V計畫之前
『自己的里民自己顧』
我們就有很多夥伴跟大家一起進行另外一個子計畫讓很多志工來報名!
像在V宣佈這個時候,我們禮拜天,會正式宣佈
大家可以先在我們網站點進去
『自己的里民自己顧』然後加入
我們會宣佈即時的血量,像是差多少人會補滿,我們會在禮拜天公佈正式的網站
如果我們失去了今年的機會,那我們就需要四年的等待
請大家丟下鍵盤站出來,在11/2那天加入志工行列,不是一定要自己的
email:那有沒有福利咧?
林:大家可以參加11/2那天的晚會,連勝x本人會到現場
他提供我們現場厚切豬排
音:那我們現在需要那麼多一本份夠嗎?
林:我們想要執行這個理念,本來我也沒想到這個坑那麼大
email:大家就很想知道你一天睡幾個小時
音:你戴口罩是想要遮掩憔悴的臉
林:我上次就來不及回家補眠就在車上補眠,也只有睡到三四個小時
音:對 像我們在1129之前就會需要很多工作
林:像我們站出來是大家真的看不下去,大家擁有共同的理念,也許下班三四個小時,我
們可能只簽到幾份連署書
像我們九月底吳育昇快接近的時候,就有很多夥伴在淡水 之類的點 熱絡的活動
email:像麵線你有沒有影響你的生活
麵:我要像我的老師道歉!我有時候會因為這樣遲交!
音:但是為了理念我們要稍微諒解一下
麵:我7/29要交報告 老師就把我臭罵一頓
老師很生氣的說怎麼都沒有準備
音:那老師有說『恐延畢』嗎?
麵:有.....
email:那現在這樣對朋友或者對生活是不是有很些影響
麵:我們那時候在淡水擺攤一天收到五百份,可能剛好是很對的族群,像當初也沒有割闌
尾的T
我就穿這件自己國家自己救
第一次,我爸媽把我攔下來,害怕自己會發生危險
像我就很喜歡這件T 出門之前就會先穿件背心
email:那女友呢!
麵:對,像就很需要體諒,真的很感謝她
像是週末都要掃街遊行
我女朋友就會說為什麼要花這麼多時間讓自己這麼累,但是很感謝她很體諒我
雖然她有一段時間很不能諒解,但是因為她有自己的創業在進行,也在推動社會企業之類
,所以雖然很累也是有對社會有貢獻
email:對 這樣就很有價值
像這周就有怒炸豬排跟連勝x
我們那天就有很多活動 ,像是V計畫,我們會有很多志工一起把影片放出來跟大家一起成
功
我們希望1129的時候成功!
email:像有些人就會一直咳,或是遇到一些像是創傷症候群之類,像是某些人,例如蔡
正元委員,他提出要遷葬到內湖
林:像我們現在不會遇到很多在地人會干擾,因為他們也不贊成這位委員的行動
我們會使用喇叭,來告訴大家,看看大家到底贊不贊成!
我那時候用麥克風來利用車子的喇叭!
講到喉嚨啞了......
音:這樣大家聽到這樣就會感受到很有誠意
林:對,就希望大家一起進行
email:那我們來看看鄉民有些什麼問題
音:像大家在割闌尾活動的時候裡面有很多正妹帥哥
email:那你們有沒有挑過
林:(笑)我們沒有標準 歡迎大家一起加入
音:有些很嚴肅的問題
如果遇到一個9.2%的那些族群該怎麼辦
修養自己身心的時候嗎?
林:對真的是修養自己身心
我們在山區大概進行六七百次活動,絕大部分民眾都會支持
雖然某些群眾會進行騷擾,或者不顧民意遷葬之類
我們志工夥伴有時候回來會覺得很挫折
無法成功的告訴他罷免的因由。
但是很多時候也有很多志工順利說服,像是講到美牛這種貼近自己的問題
有些志工有時候會感到挫折,但是過一段時間都會繼續努力下去
email:像在台灣就有很多不同的價值觀衝擊
林:我們藉由一次又一次的活動,特別是山區的居民,一直延續到全國,像是高雄的割闌
尾的夥伴
『罷免』『割闌尾』這時候我們可以執行這個權力
email:就不像是讀文宣的時候看到的比較空洞的行動
林:我們無法長期針對特定人物,像是有些人也許在不完善的民主制度下
沒有第二代,或者是其他換位子換腦袋的那些
有時候我們就會碰到論述的組別,在國外像在美國在2011年就有150多位政治人物被進行
罷免
讓鄉民猜猜
有多少人成功被罷免
『他們都自動辭職了』他們認為真的自己做不好。
150位有85位左右成功被罷免,超過半數,這在美國就是一個很完善的機制
但是我們在台灣也沒有很完整的罷免權
一路至今所有罷免制度都沒有執行
並不是因為委員們都做的很好,但卻都沒有進行
我們從八卦版開始,紮實在地的每一場擺攤,進行這些理念的活動
email:像大帝你是不是在進行很多論壇上,有沒有被懷疑過其他企圖
林:像大家有時候會質疑說,我是不是要參加選舉,但我們來參加的志工夥伴破千位左右
可能維持的一直都有上百位,大家為的其實就是一個理想
我們沒有一個內部的組織,制度有點像是gov的概念
大家都自願自己做
像是在媒體表現好不好,或者是在參加活動是不是不夠好
那像很多鄉民
在八卦版,在公共議題版等
我們在318之後的活動我們為什麼會願意堅持下去,我就會跳出來
email:那像喵喵狗你有沒有什麼想法?做這些
音:你想在體重上打敗金寶.....很困難
喵:我想著這邊有些場地可以做些事情,我就來進行這些事情
email:那現在有沒有實際上的效果出現?
林:我們在山區在三個區很艱難的部份度過第一階段,接下來第二階段希望能夠在1129這
個時段,能夠成功推行這些事情
雖然很多人認為我們可能不會成功,但我們用行動來證明透過自己的身體,透過自己的腦
袋
在山區過半這些,對我們來說就是成績。
在半年前我們可能覺得什麼都不是,但割闌尾的夥伴們都很辛苦
我們開會時間有時候會到晚上八九點才開始
我們有些夥伴,可能要從內湖到桃園中間奔波這樣執行,參與活動
我們雖然都是素人,可能沒有社會經驗,但我們還是可以真的作到一些事情!
『割闌尾』行動,請大家一起努力讓這些爛立委進入第三階段
成功的罷免掉那些不做事情的立委
過去可能很多政府得打壓,像是昨天那樣,就會有網友幫忙支援一些法條
我們可以更確實落實這些計畫
但是如果我們錯過這次,明年選舉之前,要好好的成功!
音:大家一起站出來
林:像今天很多夥伴還在擺攤
我們希望接下來的活動,我們割闌尾的辦公室會是其他區域
『我們大家一起努力』
今天離11/29剛好剩下一個月,希望大家一起加入!
我們有一個好的SOP!
希望大家一起站出來成功!
email:(林先生都哭了)
林:我們就有一種回娘家的感覺,回到PTT這邊,讓大家可以一起更努力站出來
音:請大家如果這次回答如果大家有想問的問題,請去割闌尾的網站
林:你只要加入,就是割闌尾的一份子!
email:請大家在這周參加11/2的行動
林:我們有三大團體在11/2進行這些活動
我們還有好多的夥伴,一起參加炸濟南
像是滅火器,都會出現在現場
請大家一起站出來怒吼!
謝謝大家.
END
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