[討論] 如何使既得利益者加入改革陣營???

看板PublicIssue作者 (一起去旅行吧^-^)時間11年前 (2014/10/01 00:39), 11年前編輯推噓15(15034)
留言49則, 15人參與, 7年前最新討論串1/1
假設我是既得利益者,那會說服我想要改革的理由在哪裡?如何造成這些理由? 歷史上,這樣的例子雖然少,但也不是沒有。 例如拉法葉將軍,他其實有貴族背景,但他在法國大革命時,站在了革命派那邊 發表了著名的『網球廳宣誓』,並率軍攻陷巴士底監獄。 又好比說最近的香港佔中活動,訴求是要『人大撤回決定,梁振英下台』, 目的是要爭『真普選』。事實上,如果成功,必然會改變現行的權力體系和資源分配 那原本的既得利益者,依靠政策享受好處的人,有沒有可能說服他們贊成改革呢? 好像要既得利益者吐出口中的肥肉,是千難萬難的事情。 但是,我們偶爾還是會看到這樣的事情發生,有的人把他稱作覺醒或覺悟。 有些改革欠缺菁英的支持,只靠草根群眾,也確實難以成事。 比方說文官體制,確實是需要受過訓練的官僚,才足以勝任愉快。 大家怎麼看這種出身既得利益階級或群體的改革者? 又,如何使既得利益者加入改革陣營? 請大家多多指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.140.120 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1412095190.A.ECA.html ※ 編輯: chungrew (114.46.141.59), 10/01/2014 00:40:41

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等火燒到這些既得利益者,他們自然會哎哎叫。
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很簡單 拿另外一塊肥肉換掉他口中的肥肉自然就行了
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不過拉法葉攻完監獄之後 發現這些革命分子有點恐怖
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創造更大的利益共同體把他們包進去
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就逃到美國去了 後來好像還被抓起來
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如果45%的人產出就可以供給120%的人 那只要操作另外
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跟他說參加改革z>b
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55%的人當既得利益者分享那70%~80%的利潤 就可以用
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民主制度吃死那45%的人了
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告訴你 既得利益有5%10%就超多了剩下50% 60%是分到
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一點渣渣 或跟5%扯上關係 或自認為是5%的人們
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重點是結構 讓人覺得 只有成為這5%才有希望
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無視其他的一切 只為了這5%服務
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既得利益者很少,自以為是既得利益者很多。
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說服他改變有更大的利益
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你需要的是重重包裝過後的真話 因為效果多半不是一
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時半刻就可立竿見影的 短視 是構成結構最大的原因
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哈 我是以房地產來看的話 既得利益者絕對不只10%
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很難 不是只有利益這麼簡單..黨國教育..意識形態
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再搞個仇恨政治..根本無法動搖..只能等時間過去
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等那批人死光 新一輩上來 ..需要很長的時間
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台灣民主化才二十幾年..路還長著呢
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你可能對法國大革命有點誤解才會這樣講
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法國大革命一開始並不是平民主導的
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要改變的是"自以為"即得利益的蠢豬
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既然能自以為會得利 多半也能讓他自以為不會得利
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我覺得很奇妙 一堆人對自己信心爆棚 沒聽過保險嗎?
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知己知彼,勝始有望
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要先瞭解既得利益者們的世界
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所以先到帝寶的高牆內住個幾天
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或者至少到燙金的門口睡個幾晚
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搞不好會有靈感
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也許拿成龍的例子, 有可能會有影響. 挺共的港人,
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家人命運、在港、在內地的事業, 都隨時會被中共當作
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威脅的籌碼. 這是既得利益者要過的生活嗎? 更不用說
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之後可能要不定時「納貢」, 他們有財力任由中共官員
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予取予求嗎? (看看中國內地貪腐的程度, 只要中共官
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派, 不管幾個候選人, 都會跟中國內地一樣, 因為那是
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政黨利益共構, 不貪可能還會被威脅、排擠、打壓).
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同時, 可能也要對外資喊話, 只要中共官派特首, 香港
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遲早會跟中國內地一樣, 這樣的政經環境是他們要的嗎
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還有, 海外港人也一定要透過各種管道支援與幫忙, 沒
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有海外港人的資源支持, 在地香港人的抗爭會很辛苦.
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兩種,一種是給他們更大的肥肉,另一種是威脅不給肉
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但是人類是很容易習慣的生物,腰彎下去就再也直不起
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的例子很多,也不要太期待奇蹟了…
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08/12 04:14, , 47F
的例子很多,也不要太期 https://noxiv.com
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09/13 19:36, , 48F
就逃到美國去了 後來好 https://daxiv.com
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12/29 02:20, 7年前 , 49F
予取予求嗎? (看看中 https://daxiv.com
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文章代碼(AID): #1KAjpMxA (PublicIssue)