[LIVE] 中山醫哥吉拉林飛帆校園演講

看板PublicIssue作者meowmeowgo (喵喵狗)時間11年前 (2014/09/30 19:32)推噓16(17推 1噓 19→)

留言37則, 23人參與討論串1/1

【前情提要】今天跟飛魚台來中山醫學大學哥吉拉社※島國前進林飛帆校園演講【直播網址】飛魚台:http://goo.gl/VsujPX 【活動資訊】主題:島國前進校園講座林飛帆主講場地:中山醫學大學杏樓一樓時間:2014/09/30-19:00 專頁:http://goo.gl/lInzcq 主辦:中山醫學大學哥吉拉社連結:http://goo.gl/E4AM9W 【現場照片】 http://i.imgur.com/MwG3u7g.jpg

http://i.imgur.com/F5riROE.jpg

【補充說明】本魯簡單會記錄一些逐字稿 -- ◢ ◣ ● █≡◥◣ ◢ ◣ 】。 \。【鍵在手跟我走 ● //﹀\\● ◥ ◤ 】 ╰═╯【 ◤ ◢◥ ◤◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.58.70 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1412076722.A.D9C.html ※ 編輯: meowmeowgo (42.79.58.70), 09/30/2014 19:33:01 ※ meowmeowgo:轉錄至看板 Gossiping 09/30 19:33

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sean3381212

09/30 19:39, , 1^F

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太陽花我們判斷成功與否絕對不是現在而是我們接下來整個世代要怎麼前進這個運動到底對兩岸關係最具體的影響是什麼 ※ 編輯: meowmeowgo (42.79.58.70), 09/30/2014 19:42:06 服貿之後是貨貿貨貿之後要成立兩岸辦事處 2008年馬英九就提出兩岸和平協議你有沒有很納悶為什麼這種人會選上 ※ 編輯: meowmeowgo (42.79.58.70), 09/30/2014 19:43:35

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wbt77hsy

09/30 19:42, , 2^F

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akirakid

09/30 19:42, , 3^F

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當你在日月潭裡面見到的是都是中國觀光客你發現日月潭不在是你以前看到的那樣香港的這些朋友面對的是更嚴峻的挑戰現場照片 http://i.imgur.com/MwG3u7g.jpg

http://i.imgur.com/F5riROE.jpg

我們很喜歡喊今日香港明日臺灣香港人很不喜歡這樣的講法反而是今日香港就是今日的台灣一旦香港的運動是成功的中國對台灣的策略就必須調整

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chx64

09/30 19:46, , 4^F

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14是誰@@? 為什麼習近平要選在這時候接見台灣的促統團體 EX:愛國同心會大家仔細去看那些言論這個時間點就在佔中前夕是不是他想要警告去維持住他能更進一步穩定這些人甚至進一步對臺灣香港做宣示其實這意義非常清楚所以台港關係是非常緊密的我們勢必去關心香港澳門西藏

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angell543

09/30 19:50, , 5^F

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angell543

09/30 19:50, , 6^F

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香港這幾天狀況大家都知道很緊張我們到底接下來會面對怎樣的局勢馬政府現在從他當天接受德國媒體的專訪昨天還前天又接受半島電視台的專訪同樣在談的一樣東西是他告訴半島電視台我們沒有要接受一國兩制我們要接受一國一至那具體的問題又來了他要的一國是哪一國他要的醫治是哪一至

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bugbook

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bugbook

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bugbook

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前一陣子台灣智庫有寫了一篇文章滿不錯的總之馬還是要弄一場馬習會習近平最近跟馬英九一直在唱雙簧

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bugbook

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很多人在想我們難道不能再去沖一次立法院嗎其實我下一次想衝的是去衝總統府!

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bugbook

09/30 19:54, , 11^F

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bugbook

09/30 19:55, , 12^F

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難道我們每天要做的工作是去研究跳高比賽或是翻牆比賽難後跟警方在那邊拉扯難道我們願意這樣嗎絕大多數人都會跟你說不願意我光在立法院的最後幾天還膀胱發炎了

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bugbook

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bugbook

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你看蘇格蘭蘇格蘭再決定他們未來的時候即便他們有些人很不滿意最後公投結果輸掉英國並不向我們想樣的那麼民主他不只告訴蘇格蘭人民說你接下來我們就不會提供你什麼什麼樣的優惠不管事健保的問題或是退休金的問題他實際上也是在做經濟上的恫嚇只差沒講如果你獨立的話我會打你喔光這點就讓很多蘇格蘭人民低頭蘇格蘭人最關心的是他們的退休金社會福利的條件

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bugbook

09/30 19:58, , 15^F

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bugbook

09/30 19:59, , 16^F

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他告訴蘇格蘭人民即便是經濟上的威脅你不得不承認蘇格蘭人民有比台灣人他們有良好的公民投票制度反問臺灣如果接下來我們遇到馬英九接下來要做的事簽屬兩岸和平協議而且他會交付公投讓台灣人自己決定有沒有人懷疑他要公投這件事是假的這件事很可能不是假的他會告訴你一個題目你是否反對簽署兩岸和平協議有個非常弔詭的事情他為什麼會感讓你投因為你投是你反對跟你頭部我不反對在過去六次臺灣全國性投票的經驗當天的投票要有百分之五十的投票率相當於九百多萬人需要出來投票如果有49%的人頭反對 2%的人頭不反對那就會通過六次的投票經驗來看從來沒有一次超過50% 只要投票率不超過51% 就會變成大家都不反對簽署兩岸和平協議遊戲規則是公審會裡面的十一個委員再決定如果大家都不知道這十一個人的鳴子那為什麼那時一個人可以決定大家的公投題目有些朋友問立法院都讓你們衝進去了為什麼不直接革命提主修憲的主張但這些人忘記一件事情台灣的憲法修改要怎麼修改公投? 不只修憲的門檻在中華民國的修憲條文要1/4的立法委員提案 3/4的立法委員出席通過成案交付公民投票你光是要看立法委員3/4出席國民黨隨便一拿都是1/2的席次國民黨都不出席你就不用玩了

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BanJarvan4

09/30 20:07, , 17^F

09/30 20:07, 17^F

我盡量拿但是有時會來不及最後結束在修吧 20%的人就可以決定台灣的未來而國民黨支持者假設是以四成貨五成來計算我只要動三成的人不要出來投票他們就贏了公投法告訴我們台灣人要決定臺灣人的未來是不可能的你光是投票 1/2的立法委員都掌握在國民黨手上公投法是個好的策略但是不知道是不是最好的策略有人要猜目前公投連署書有多少嗎? 我們目前只有4萬我們每個周末都出來聯署結果也只有四萬我們需要兩階段的公投連署半年之內達到百萬份的連署這怎麼可能核四公投連數多少? 第一階段連署到十二萬份大家知道花多久的時間嗎花了一年半快兩年的時間我們民進黨在幹什麼民進黨當時的主張是要到防禦性公投就夠了他要到形式上的東西但沒有要到實質上的修憲的議題接下來我們要面對更多的問題我們到底還有什麼樣的武器!? 你很難不悲觀這件事情怎麼那麼困難阿! 即使你說立法院我們曾經打下來行政院我們曾經打下來這個建築物原來跟我們這麼近但你仔細想一想你還是會覺得怎麼那麼困難你認真的問我說我們還能做什麼除了告訴你我們來簽連署書吧我們還能做什麼在這麼悲觀的形況下我們要做的事情無論是做群眾運動不會是告訴你再上街頭再撞就會解決的問題接下來我們需要更多人而且是扎扎實實的投入這運動的每一個環節裡面我覺得我們接下來可以用你的專長你習慣的方式但是你必須認真地放在心裡面因為會非常枯燥乏味沒有什麼運動每天都在高潮每天都有馬政府再回應絕大部分的運動都是某些小官出來回應收收你的陳情書絕大多數都是很無聊的過程接下來如果我們組織做得好下一次她要簽兩岸協議的時候大家就有辦法在第一時間集結直接往總統府去我們接下來要學習做這樣的事情並且願意做這樣的事情先認識你周遭的好朋友即使你只是想要跟旁邊的女生要資料如果你今天有一百個人你們推一個人來選中山醫學大學的學生會長那麼一定會選得上因為我沒有看過有一個學生會競選團隊有超過一百個人一起去推動女宿取消門禁我們也沒想過到立法院的時候會有這麼多人啊政治就是利根莉之間的對抗今天要嘛比他強無論是物質上的力量或者是心理上的力量面對那些警棍司法你不怕你就贏了很多人會問說三一八的時候你會不會害怕我當然會害怕阿我有一段時間我很害怕我的家人會不會怎樣我要說的是那二十四天很多時刻我是害怕的但在我想到什麼的時候會好過一點就是我想到有一個人會比我更害怕那個人就是馬英九你的行政院在一個晚上的時間就能丟掉你能不害怕嗎我相信馬英九絕對會害怕 330的時候一定會害怕有人會教大家去總統府包圍到他下台為止他很清楚的他還是要蠻幹他面對害怕的方式就是請更多的警察警棍水車來對付你這就是他面對害怕的方式但我們面對害怕的方式只有堅持我們可以做一些小雀性的事情但是在你看完電影的時候你還是要做這是香港人現在的心情他們覺得他們退無可退他們反問我們我們還有什麼退的機會隨時要來的就是我們回去做原本在做的事情去挑戰所有不合規定的事情我們還有很多工作要做接下來我們會遇到非常密集的兩岸議題即便民進黨選上了我們還是會繼續面對兩岸政治議程還有土地勞工過去一段時間民進黨沒有站在民主進步的立場民進黨也害怕得罪中國

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butten986

09/30 20:32, , 18^F

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從張志軍上次來台的時候跳過國民黨跳過陸委會他直接第一線跟地方的村里長連上隊地方的村里長直接聯繫活動其實他在驗收動員地方村里長的能力所以各位的工作還很多勸大家接下來都能投入運動我就講到這裡謝謝 ---------------------------------------------------------------- 接下來請到的是台中島國前進台中哲學星期五負責人-簡佳佑演講從七月開始我們每個禮拜在擺攤的時候會同時短獎我們會挾帶一些目前遇到的議題我們明天可能就會去談香港的問題這些問題是我們平時不會遇到的當你發現身邊的人都不在乎時難免會覺得失落我們在匯聚這城市孤單的靈魂藉由這個平台來匯聚其實我們不是一個人的在長期處於低落心情時你可能會去怪罪身邊的人為什麼都不關心為什麼你都不跟我一起出來

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naniba

09/30 20:42, , 19^F

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我們一直在做這些事情可能不會受到媒體矚目受到報導像我們上次去逢甲就遇到主委說這裡不能表達你們的理念他說:沒關係你們要去哪裡都可以但是這裡不行我發現他言論很沒有邏輯一直跳針在街頭上也發現有人很害怕簽署那些表單會不會被清算被迫害我們要一次又一次地去說服你並不是一個人你不用去害怕老實說我們也沒有什麼好書的了當你一個人去簽署女宿不應該有門禁學校可能部會裡你但你有五十個人的時候可能就有點影響力了

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arbwen

09/30 20:44, , 20^F

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318之後我們在市民廣場再做一些演講的時候遇到一個年輕人來跟我說我不知道要站在反福懋的還是支持福懋的立場當我跟他一直聊的時候發現他們家裡分常非常嚴重的兩派一派很支持一派很反對當你長期二十幾年來都在這樣的環境中你會變成怎麼樣的人大家不要去看組織你要去看那一個人在那一次之後我覺得滿震撼的你必須去知道說很多事情不是我們看到的這樣子而已有一件事情我印象很深刻再返媒體壟斷時陳韋廷不是被中天清算在餐廳電視一直播的中天抹黑陳韋廷時突然就有個同學站起來向大家說明這件事情是怎樣怎樣的不知道各位有沒有辦法這樣做呢? 【現場提問】 Q1:請問飛帆你覺得目前台灣獨立有機會嗎 A1:給大家三個選項 1.台灣是主權獨立很完整的國家 2.台灣完全不是一個正常的國家 3.台灣是個不正常憲政制度的國家很多人再問為什麼我們不去搞獨立運動臺灣要從什麼樣的狀況獨立出去中華人民共和國? 中華民國流亡政府? 具體的問題就是我們要如何做? 不管用什麼樣的名稱我們具體的運動策略是什麼第一條路:革命第二條路:修憲或者肺腺再重新制憲這就是我們第二條路在某個意義上我們是個獨立的運動主張應該修改新的憲法阻斷與中國的連線很多網路上的聲音說你們不夠獨你們被島國收編進統派但我想問具體的方式在哪裡推薦大家去看一本書叫做切格瓦拉的游擊戰請問各位臺灣目前有打游擊戰的條件嗎 Q2:請問你是如何看到經濟與生活情況衝突的時候要如何抉擇? Q3:請問你覺得我們有機會可以推翻國民黨嗎 Q4:請問你覺得太陽花運動裡面的缺失是什麼 A4:太陽花運動的缺點太多了光是較太陽花運動都是個缺失就像是有天向日葵就這樣擺上了演講台我一直把她來走有人又一直把她擺上我又把它拿走有人又把它擺上它就被媒體變成了太陽花運動我覺得沒有發展個輪流發言的機制很不好在第三天媒體報導軍綠色外套的時候我就覺得糟了像這幾天柯P說了打進立法院是可以的打進行政院是不行的其實打進立法院跟行政院的方式是一樣的這些事情有沒有影響到我們行動的正當性我覺得沒有我想反過來問三十秒事件你要如何面對台灣民主我們確確實實做了這些事情但是我們認為我們的手段符合比例原則而且是剛剛好而已馬英九做的事情再接下來是完完全全無法回頭的我們要做的事情就是這樣面對你們我的手段其實只是剛好而已! Q5:請問你覺得我們怎麼做可以聲援香港呢?

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shanteknight

09/30 20:59, , 21^F

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shanteknight

09/30 21:00, , 22^F

09/30 21:00, 22^F

預告: 下禮拜一陳為廷會去逢甲演講下次我們會邀請到蔡丁貴教授來中山學演講

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EveYuChen

09/30 21:37, , 23^F