[廢文] 健康工人效應

看板PublicIssue作者 (Goolooloo)時間11年前 (2014/08/19 01:00), 編輯推噓13(13015)
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健康工人效應: 是職業病研究中發現到工人總死亡率較一般族群為低的現象,這種現象是由於健康 不良者無法從事某些職業所造成。例如在職前體格檢查時,有些健康狀況較差之應 徵者可能會被篩除,而在就職後,如發生慢性或其他疾病者也可能會自動離職,因 此,如不考慮此種效應,而將勞工之死亡率直接與一般人口之死亡率相比,則會產 生選擇性的偏差。 資料來源:國家教育研究院 環境科學大辭典 換句話說:工人的工作環境並不好,但工人看起來卻都很強壯,不是因為環境沒有 對他們造成傷害,而是承受不住傷害的人沒辦法繼續做工,所以當你想瞭解職業傷 害時,不能只觀察現役工人的狀況。 最近板上有一些對性別、職業、興趣等做出攻擊和歧視的言論,也有板友表示對這 種板風感到失望,我是板上的潛水者,非常少發表自己的意見,因為我不聰明、沒 有文筆、且了無新意。假設我們把文章分為有無營養兩種,我們可以得到以下表格 有營養 無營養 有發言 A B 無發言 C D 我能貢獻的就是D,沒內容也沒發出來的文, 而所謂的板風就是A和B,其中B的數量大於A,因為生產沒營養的文相對簡單快 速,透過健康工人效應板風將恆向無營養B象限發展,需要改變觀察方式才能得知 CD的狀態。 換一個案例, Biker板有一個年經文,“停機車不立中柱者道德淪喪“,可是我的車原廠沒中柱 車底又沒空間改裝,但是你回文對方會說這叫例外,剔除各種例外後,最後其實對 方想說的是“停機車以道德淪喪的方式不立中柱是一種道德淪喪的行為”,原來他 根本不是在攻擊我,所以我不再回應相同的討論;同樣的,今天有人在本板歧視文 創工作者,我本身就是,我判定不需“咬餌”,性別歧視亦然。有時候你很難第一 時間對一個議題作出回應,可能出於謹慎、資訊量不足、沒有時間、懶得理它或和 我一樣反應遲鈍看不懂對方到底想說什麼,我只能說很抱歉因為我的不表態讓板友 覺得本板板風性別歧視,我的被動造成了板友的失望。 選舉的抹黑戰術就是攻擊這點,人沒有這麼多心力去回應,確又不能不回應,因為 健康工人又影響到職業災害評估了。雖然我今天表態了,但還有多少非健康工人我 們無法追蹤?這就像公投一樣,沒意見是會被自動歸類的,接著就是“我以前投過 國民黨,我中立選民啦”(真的完全中立者又不會表態,所以我們只能看到這些健 康中立選民)。 “柯文哲會開刀”的議題剛剛節目上還在講,討論這個沒有問題,畢竟不討論又只 能看健康工人了,可是觀察方式要改變啊,討論看看羅淑蕾除了質疑柯P個人是不 是還質疑到台大用人的準則、質疑醫師受訓考核的制度、質疑人民的智商和對說謊 者的容忍度?討論看看這個議題又是什麼事件的煙幕彈?是為了掩護哪個不希望被 討論的事件? 如不考慮健康工人效應,則會產生選擇性的偏差,最終你的統計結果將被教授退回 …呃我是說將會失去因果關係。 首次試著表達自己的想法,或許用健康工人效應做本篇的比喻並不恰當,但我腦袋 不靈光,目前的理解能力只能運作到這,還請海涵。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.133.20 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1408381229.A.866.html

08/19 01:01, , 1F
啊不就生存者偏差
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08/19 01:08, , 2F
歐 看懂了...嗯 我是覺得 某些男生怎樣怎樣 女生怎
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08/19 01:09, , 3F
樣怎樣的言詞 是為了對統計數據(?) 給出一個簡單解
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08/19 01:10, , 4F
釋的結果 畢竟要預設人人都想個好幾層 很難定策略
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08/19 01:11, , 5F
至少就我個人意見 很多時候是言詞缺少包裝的問題
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08/19 13:23, , 6F
深刻有情有理好文!也是對版風的一個好諍言!大推!
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08/19 13:27, , 7F
g大自謙了!能提出「由選擇性的偏差」導致的「失去
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08/19 13:28, , 8F
因果關係」,並用「健康工人」的例子說明,絕對不是
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08/19 13:30, , 9F
、啊,應該說是絕對是有清明思考的頭腦才寫得出的
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08/19 13:33, , 10F
因為有三天出門,等一下來看補看版各位的文章,瞭解
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08/19 13:34, , 11F
解一下g大說的現象和觀察。
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08/19 13:38, , 12F
可以請g大多說一些如何改變觀察法以瞭解CD夥伴的方
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08/19 13:39, , 13F
式嗎?也請g大今後務必不吝多PO這樣的好文幫助我瞭
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08/19 13:40, , 14F
解,謝謝^^。
08/19 13:40, 14F

08/19 13:44, , 15F
非常感謝分享 文中提到的 "第一時間對一個議題回應"
08/19 13:44, 15F

08/19 13:47, , 16F
清楚且精準的描繪XDDD 的確~有時因對議題的不了解or
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08/19 13:49, , 17F
資訊尚未蒐集完成~會延遲回應...以致造成未參與討論
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08/19 13:51, , 18F
且在不願淪為二分法觀點的爭辨下~
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08/19 13:53, , 19F
感謝分享! 很棒的思考切入點 點出冷處理的效應
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08/19 13:53, , 20F
也會有些影響~
08/19 13:53, 20F

08/19 13:54, , 21F
也謝謝提醒>> "選舉的抹黑戰術就是攻擊這點"!!
08/19 13:54, 21F

08/19 22:15, , 22F
回a大,所以統計會設計問卷用選項加以區分
08/19 22:15, 22F

08/19 22:18, , 23F
回z大,如果我知道就不會轉跑道變成文創人了(死)
08/19 22:18, 23F

08/20 04:31, , 24F
謝謝表達自己的意見:)我很努力看懂,然後發現回應
08/20 04:31, 24F

08/20 04:32, , 25F
者的反應點有些不太一樣...另一種收穫!^^
08/20 04:32, 25F

08/27 08:45, , 26F
08/27 08:45, 26F

08/12 03:33, , 27F
資訊尚未蒐集完成~會延 https://noxiv.com
08/12 03:33, 27F

09/13 18:57, , 28F
式嗎?也請g大今後務必 https://daxiv.com
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文章代碼(AID): #1JyZ4jXc (PublicIssue)