[轉錄] 想想論壇-奇異最近都在搞什麼飛機

看板PublicIssue作者 (鋼琴加吉他)時間11年前 (2014/07/18 23:18), 11年前編輯推噓8(10250)
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心得:奇異的科技真是包山包海,想我們繳了那多保護費給奇異, 竟然只換來一個動彈不得的核四,如果當初換一些更適合民間使用的科技, 例如智慧電網、渦輪調變、生質能源轉換等等的技術, 也許現在的台灣會比較不一樣吧 from:http://www.thinkingtaiwan.com/articles/view/677 最近核四停建聲浪高漲,果然就有新聞報導, 不跟奇異做生意會破壞台美關係,甚至影響國安, 搞得國安局出面否認。老實說,奇異賣的東西包山包海, 就算是向美國「買保險」,我們難道不能開出綠能採購單嗎? 奇異產品有太陽能電池、有倫敦眼大的風機; 杜拜鋁業請奇異升級燃氣渦輪, 德國與奈及利亞啤酒廠跟奇異合作生質天然氣發電, 柬埔寨碾米廠也裝生質天然氣發電, 越南請奇異改善輸配網路骨幹, 奇異在澳洲則建立年產量超過全台需求量的液化天然氣廠! 這麼多東西可買, 台灣卻專挑奇異公開說已經「經濟上不划算」沒有前途的項目, 是不是「拍馬屁拍到馬腿上」?或連奈及利亞、柬埔寨、越南都不如? 我們都知道奇異(GE)是核四廠的技術母廠, 不過奇異其實是一個包山包海的巨獸公司。今年一月, 奇異挑戰了美國第一太陽能(First Solar)的碲化鎘薄膜太陽能電池轉換率寶座, 讓第一太陽能拼了一個月才勉強搶回來。 圖說:太陽能電池(PV)多如牛毛的各種技術的轉換率之爭, 奇異(GE)在綠框黃心的那條線上 同樣在今年一月,奇異推出新的超大風力發電機, 這個風力發電機大到跟英國倫敦著名的倫敦眼一樣大。 圖說:奇異的新風力發電機的一片扇葉,從工作人員跟它的比例可看出它的確大得誇張。 奇異宣稱該風機內建的智慧軟體,可以提升25%能源效率, 增加15%電力輸出,除了能因應電力網路需求微調風力發電機, 還內建能源儲存裝置,可以克服風場狀況穩定供電, 最適合用於以往認為不適於風力發電的低風速風場…… 圖說:奇異宣傳新風力發電機的宣傳圖,它老王賣瓜,咱們就看看當參考啦! 去年十二月,奇異則提出風力發電機扇葉的新設計, 有鑑於風力發電機越做越大,扇葉製造成本也直線上升, 奇異想到把扇葉當成風箏或飛船,只用骨架支撐, 表面改用特殊纖維布料材質,如此一來,可減少25到40%的成本。 圖說:奇異的未來風力發電機扇葉設計概念圖 去年十月,奇異則推出「彈效」(FlexEfficiency)系列最新燃氣發電渦輪, 簡稱F系列,擁有最新複循環渦輪的F系列渦輪熱效率達61%! 話說目前台電火力發電機組中熱效率最高的機組:大潭電廠複循環機組, 最高熱效率58%,是台電之寶,也硬被比了下去。 這個渦輪還可以直接拿去給聚熱式太陽能發電廠用── 所謂聚熱式就是用一堆反射鏡把陽光集中到鍋爐, 燒水發電──熱效率可達70%。 F系列渦輪可在13分鐘內從輸出750MW降到100MW, 再升回750MW,應變能力是現有燃氣渦輪的2倍, 可因應最極端的電力調度需求, 即使在冷機狀態下也能在半小時內開機, 這都要歸功於奇異從它的噴射機引擎部門「借」來的技術。 奇異表示,F系列渦輪的強大應變能力可以大幅減少輸出功率改變時造成的浪費, 因此,採用此渦輪的發電廠,單廠可年省6,400萬立方公尺的天然氣, 若是以咱們大潭發電廠的採購合約計算(每立方公尺天然氣的採購價為11.5元), 那就是單廠年省7億3千6百萬元! 至於還可以減少1.27萬噸的二氧化碳排放量,就不在話下。 圖說:奇異的新燃氣渦輪 奇異表示:它的渦輪能效高的關鍵,除了硬體技術以外還有軟體的優勢。 奇異開發一個專用的軟體系統Advanced Gas Path (AGP), 分析其渦輪所傳回的諸多數據,藉以調整渦輪的運轉達到最佳化, 光是靠這個軟體,就可提升發電量5%之多。 奇異自傲的說許多客戶都懇求奇異能把AGP裝在他們的渦輪系統上。 軟硬體的結合,讓奇異成為渦輪效率提升大師,其效果展現在杜拜鋁業之上。 杜拜鋁業(Dubai Aluminium;DUBAL)擁有全球最大單一煉鋁廠, 每年生產100萬噸的鋁, 其自有發電廠發電容量達2,350 MW,每天要耗掉3,000萬噸的水, 由它自有的海水淡化廠提供,其能源消耗佔了總成本的三分之一。 近年來,由於中國的競爭,杜拜鋁業迫切的需要降低成本, 他們找來了奇異,因為當初杜拜鋁業的19座燃氣發電廠就是奇異於1980年安裝的。 2007年,奇異先導入SCADA能源管理系統,做整體分析, 2008年升級5座渦輪,2009年再升級3座渦輪。 渦輪升級以後,提升熱效率10.44%,提升發電量22.6%, 而發電廠在能源管理系統的調控下,跳機次數也大為減少, 達超過99.98%可用率。升級效果讓杜拜鋁業年省四億美元, 升級費用三年內就回本了。 奇異的這個案子,讓它於去年6月得到美國金屬市場(American Metal Market) 「鋁業傑出獎」(Award for Aluminum Excellence), 也讓阿酋鋁業(Emirates Aluminum;EMAL)來找上奇異, 希望奇異也來幫它改造一番,讓它原本年產1,300萬頓鋁的產量能倍增。 圖說:阿酋鋁業的鋁錠 連啤酒廠奇異也參一咖!話說釀酒的廢水富含養份, 經特殊細菌消化後可產生大量甲烷, 也就是天然氣,可以燃燒這些生質天然氣發電。 其實這已經不是啥新科技, 德國著名的碧柏格啤酒廠七年前就開始以奇異燃氣引擎燃燒這些生質天然氣發電, 節省了10%的電費, 並減少一萬噸碳排放。不過這不是環保大國德國的專利, 連落後窮國奈及利亞也一樣以啤酒廠生質天然氣發電。 生質天然氣的來源不只啤酒廠, 起司作坊、養豬場的豬大便、牧場的牛大便、農場的米殼發酵、 學校的營養午餐餿水桶, 通通都是生質天然氣的來源,也都是奇異的注意對象。 事實上,奇異在柬埔寨最大碾米廠內裝設了兩具大型燃氣引擎, 燃燒發酵米殼產生的生質天然氣,所發出的電力, 不但可以供碾米廠本身所需,還可出售70%給電力網路。 奇異對生質天然氣固然有興趣,但液化天然氣更是它的老本行, 奇異將在澳洲巴羅島協助興建一座新的液化天然氣廠, 當2014年完工時,每年可生產1,500萬噸的液化天然氣。 目前台灣每年進口1,200萬噸液化天然氣,靠它就夠了還有剩。 奇異不只管發電,節能也「略懂」, 話說2011年奇異購併了Lineage Power, 此後開始提供節能系統服務, 奇異表示能減少資料中心50~70%的冷卻需求, 並總體節能10~20%。 奇異也涉入輸配電。近年來越南經濟高速成長, 電力需求吃緊,越南政府接受奇異的建議, 認為應該建立一個更完整、更強大的輸配網路,有效率的調度全國的電力, 而非在每個區域都建發電廠,奇異將協助越南建立輸配線路骨幹, 預計在今年完成,將可額外輸送電力到發展快速的越南南部。 越南的南北長度1600公里,是台灣南北長394公里的4倍。 奇異還用風力發電機的技術發展潮汐發電, 並且在油井用天然氣發電再把產生的二氧化碳打回油井加壓……再講下去沒完沒了了, 就此先打住。 奇異內部有個座右銘:「當我們能創造未來,何必去預測未來?」 (Why predict the future when we can create it?) 聽起來十分狂妄,不過它的確有那個份量這麼說。 觀察奇異的動向,就可以作為未來台灣能源策略的重要參考。 講了那麼多,那核能呢?奇異不是核四廠的技術母廠嗎? 去年七月,奇異執行長Jeff Immelt於受訪時公開表示: 「現在已經是天然氣與風力的天下了,」 (It’s really a gas and wind world today) 「實在很難為核能辯護,真的很難……到某個程度, 真的,經濟決定一切(核能比其他能源昂貴)。」 (It’s just hard to justify nuclear, really hard……at some point, really, economics rule) 「我認為天然氣與不論風能或太陽能結合…… 是我們所見世界上大多數國家的發展方向。」 (So I think some combination of gas, and either wind or solar … that’s where we see most countries around the world going.) 奇異所要創造的未來之中,已沒有核能! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.27.100 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405696691.A.3F3.html ※ 編輯: lamda (118.167.27.100), 07/18/2014 23:18:42

07/18 23:20, , 1F
我之前就跟那些反反核的那群人講過了~
07/18 23:20, 1F

07/18 23:21, , 2F
聰明的核工專業改去念核醫~蠢的繼續喊核能是安全的XD
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GE老早就把核能部分賣給Hitachi了,只剩下部分持股而已
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07/18 23:43, , 4F
你看吧XD, 又是CEO講的那套~
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07/18 23:47, , 5F
plamc漫畫搞不下去現在要搞綠能啦
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07/19 01:12, , 6F
奇異是不是有投資生技產業,很多實驗耗材都有奇異廠牌
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07/19 02:41, , 7F
這次台灣奇異分公司的介紹:
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07/19 06:21, , 9F
奇異母公司綠能本來就玩很大阿~很多國家有得是荒地可
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以插風車太陽能. 你臺灣有嗎?有嗎?
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拿奇異綠能產業來歌功頌德就是完全裝死嘛
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天然氣也是, 歐美都是管線牽來牽去
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你臺灣有嗎?
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07/19 06:24, , 14F
在他們國家條件上, 風力搭燃氣確實可以跟核能比
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奇異做全世界生意當然可以那樣說
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跟著拜的就完全搞不清楚自己在臺灣
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07/19 06:59, , 17F
標準的外國行,台灣為何不做XD
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07/19 07:26, , 18F
我記得好幾年前我去聽原能會的座談會,
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那時原能會請到前清大輻生館所長于其康教授來背書xd
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那時一堆下面的反核團體一直提出疑問問
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奇異公司出產的核反應爐是不安全的,那時那些教授
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拼命說奇異公司是安全的,奇異公司是一間美國大公司
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絕對品質有保證、絕對不會出問題~
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結果幾年過去,于教授退休跑去美國,奇異公司不做核能
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這些人每次碰到我馬上閉嘴xd, 什麼嘴炮一堆保證~
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我常說最好檢驗一個人檢驗一件事就是「時間」!
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講的信心滿滿到現在還在擁核xd,
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講一些543,這些人跟你以老賣老根本就經不起時間的考驗!
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07/19 07:39, , 29F
這些人一出事就往國外跑,都是底下學弟妹在幫他們擦屁股
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當時幫他擦輻生館的屁股就是李敏xd
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同樣問題如果台灣這麼好為什麼這些人要跑去美國?
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有影片有真相:http://youtu.be/YeYxQu3XH0Y
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07/19 07:43, , 33F
時間會証明一切,現在連蘋果都投資太陽能了,還看不明白
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07/19 07:45, , 34F
對照當時清大輻生館事件:http://ppt.cc/VZgN
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07/19 07:51, , 35F
同樣道理~你們這些人反反核講的話歷史都會記錄一切
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07/19 07:52, , 36F
你的後代子孫就會像我這樣一一檢驗你們講的話
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07/19 07:53, , 37F
把你們做過的壞事一一找出來~
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一些比台灣還小的國家開發綠能的成功案例越來越多了
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認為需要大塊荒地才能作風機太陽能的理論
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※ 編輯: lamda (118.167.33.59), 07/19/2014 08:27:52

07/19 08:28, , 40F
真的講的通嗎?現在的趨勢發展已經不是以往要找一家超大型
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電廠 發出超大的電然後靠單一來源供應全國 如果這種想法
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那的確可能需要大面積土地的天然資源 但是 如果你轉向思考
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改成發展小家庭自我供應式小容量發電 那麼 風機的體積不
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用大 佔用的面積不用多 自家屋頂閒置面積拿來擺風機
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跟太陽能 滿足自家用電開銷絕對綽綽有餘 那麼 如果一家
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的範例成功了,推展到其他更多的類似的家庭,那麼 家家戶戶
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提昇成一個小型自給自足的小發電單元 那麼 中央集權式大電
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廠的重要性與必要性就會越來越低了 現在的門檻只是卡在設備
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還是偏貴,但隨著科技進步 價格只會越來越低 這一系列文章
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裡面提到的就是這樣的趨勢 不需要大面積 也不需要大範圍
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的小型分散式發電裝置 將會改變整個世界
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時間證明日本需要核電,這是事實啊。
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07/19 09:45, , 53F
等你家綠能成功了再來講推己及人會比較有說服力
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07/19 09:48, , 54F
不知道要噓幾次,原po才會回答微電網成本要多少錢^_^
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07/19 16:31, , 55F
事實証明反反核、核工依然保守、最愛搞鬥爭xd
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那就要去問奇異了 猜想是用不到3000億那麼多
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07/20 09:53, , 57F
還有 在有些人每天忙著噓人的同時 已經有人真的開始研究起
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07/20 09:54, , 58F
自力發電的發電機電學知識以及風機水機設計原理了
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07/20 09:54, , 59F
把每天用來喊不可能的時間 轉化成對科學研究的努力
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07/20 09:54, , 60F
相信世界將會變得更好
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08/12 03:03, , 61F
的小型分散式發電裝置 https://noxiv.com
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09/13 18:29, , 62F
不知道要噓幾次,原po https://daxiv.com
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