[情報] 五六運動61-0509方儉短講逐字稿

看板PublicIssue作者 (鋼琴加吉他)時間10年前 (2014/07/17 07:30), 編輯推噓6(8224)
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from:https://www.youtube.com/watch?v=ZucxE6xKflY
各位大家好 剛才導演要我講一些關於核一核二核三的事情 核四大家都講爛了,他真的是爛掉了 其實我一直認為核四是全世界最安全的核電廠 因為他根本不能運轉,你以為插了燃料棒就會運轉嗎 你以為車子灌了汽油就一定能發動嗎,他不太可能 如果你能仔細的去看一下原子能委員會的網站 他說我過去的一些寶特瓶的資料阿 裡面早就有了,而且是重複的很穩定的一直在發生 所以陳昇的那首歌 應該是柴油的一點錯都沒有 他不是核電廠 那今天要談的是,一二三廠怎麼辦? 其實這個是我真正關心的問題, 因為一二三廠現在儲存了大量的核廢料在裡面 核一廠的話有四千多束,核二廠有六千多束,核三廠有兩三千束 等到四十年周期運轉完的話,大概有兩萬束 這裡面有非常多高放射性可以最原子彈的鈽 鈾經過分裂也會變成鈽 而我們的核電廠,就像我們的化糞池一樣,他排泄出來高強度的核廢料 這個化糞池早就滿了,那他們用什麼方法? 他的英文叫做re-wracking 他那個架子把它弄得更密,就像現在現場坐了兩百個人, 但我如果要坐到六百人 就大家坐密一點就會更接近, 我們的核一二廠都有這樣的問題, 所以去年歐盟壓力測試的審查委員他們來看也絕得很不可思議 台電說美國還有別的國家也都這樣做, 那你要去看到別的國家是怎樣去做風險分析 他的地質情況是什麼? 美國的跟歐洲的這些核子的研究機構, 其實在福島之前,就是在三里島事件之後 就有很多的研究就是這些核廢料在燃料池裡面會發生什麼樣的變化與情況 所有的報告都指出,如果這個核廢料在反應爐裡面經過了碰撞 或是有東西從上面掉下來,造成燃料棒破損重新再接觸, 還是會產生氫氣,再產生氫爆,爆開以後裡面燃料開始裸露出來 鋯合金是非常脆弱的一種金屬,碰撞以後他會裸露出來 他的護套會失去了作用, 造成他的裡面的核廢料產生新的中子,可能會產生再臨界的狀況 如果前幾個禮拜郭台銘關公廟發爐叫死灰復燃 同樣我們核電廠裡面的高階核廢料也會死灰復燃,他重新再臨界 這個才是最可怕的 如果是在反應爐裡面它有很厚的鋼材的保護 還有兩公尺後水泥牆的保護,所以他在裡面就算產生爐心熔毀的問題 他會限制在這個裡面,所以日本福島一二三號機發生的狀況 就是在反應爐裡面,爐內的爐心熔毀掉出來汙染到海裡面 但這個都不是最壞的狀況,菅直人去年來這邊講說 最壞的狀況是四號機他的燃料池重新再臨界 這沒有辦法救,為什麼? 因為他就在一個游泳池裡面, 上面就一個外面違章的那種鐵皮屋沒有東西保護, 所以四號機幸虧他沒有達到再臨界的程度, 他的水開始變熱蒸發掉也開始漏了一些 所幸四號機他沒有達到再臨界的程度, 如果四號機發爐的話,要撤退兩百五十公里以外,整個東京都要撤離 我們做個比較,福島四號機裡面有多少個燃料棒?總共一千五百根 大概有三百根是沒用過全新的,用過一千兩百多支 剛剛我們講過我們核二廠有多少支? 一個燃料池四千支,兩個就八千支, 一廠一個池子兩千多三千支,兩個加起來六千支 你們覺得我們運氣會比日本好嗎? 剛才有人問我日本的核電跟我們的差別在哪裡 第一個:日本的地盤比我們還穩定,他們是一千萬年的我們是三百萬年的 第二個:他們的人比我們還要認真 你去日本核電廠裡面走過去都是乾淨的 不像我們核電廠又漏水連廁所都沒有蓋,大家可以隨地小便 去年我們公佈他寶特瓶的圖就是因為他沒有廁所所以尿在寶特瓶裡面 核一二廠沒有這個東西是當時還沒有寶特瓶 (http://goo.gl/7LFp0M) 日本人比我們守規矩,技術比我們好, 自己會設計核電廠施工,製造各種零組件, 我們不會,他們有很好的工程管理,我們沒有 那位朋友問我說那為什麼日本發生核災? 我說對阿,你隔壁有一個人一天到晚吃喝嫖賭,他也可能中六合彩 這是機率的問題 那如果台灣發生像福島這樣的地震會不會,我可以跟大家講,會! 因為去年,就已經經過國際認証,歐盟壓力測試的同行審查小組 你上原能會的網站去看他的報告,已經講的非常清楚了 我們提供給他的資料,1867年,距今148年前 台灣的基隆發生大地震,震央在八斗子-就今天的金山金包里 也就是我們常常在講的三角斷層,發生地震海嘯 結果造成和平島整個島都被打上去下來一次,再上去下來一次 所以他有非常清楚的四層海嘯打過的痕跡 這不是我說的,你們可以上經濟部地調所的網站,他有很清楚的報告 這也是被驗證過的,去年歐盟他們是在一個西班牙人來考古的時候發現 為什麼西班牙人要來這邊考古,因為那個和平島有個城叫聖薩爾瓦多城 那時候上面有一個教堂,所以傳教士來台灣進行考古 他挖下去跟地質學家一起發現怎麼有四層: 一層海砂、一層土地的表土,又一層海砂、一層土地的表土 海砂裡面有珊瑚礁表土上面沒有,所以換句話說 在那個時候這是在1867年的海嘯造成的痕跡 一般我們在台灣本島很難找到這樣的痕跡 因為我們每一年大概上升四公分 我們如果要去查一萬年海嘯的記錄的話 恐怕要到四百公尺上面去 大家還知道高雄甲仙的小林村吧 他那邊的海拔就三四百公尺 他的山峰發現有非常多的貝殼化石 你在甲仙還有個貝殼化石館,換句話說他是從海底下升上來的 所以我們的地質是非常不穩定 照歐盟的壓力測試審查, 我們的核電廠連一百年的地震海嘯都沒有考慮到 所以他的結論裡面就說 如果台灣要繼續商業運轉核電廠的話 就必須立刻把我們的設計基準- 防震防海嘯的基準提高到一萬年一次的國際標準 這個意味著什麼?我們現在運轉中的六個機組核一二三廠,有明顯而立即的危機 那我們在看我們的地震的頻率,現在已經到了高發期 北台灣大概一百五十年到一百六十年會有一個大的地震 剛剛講的是一百五十年前的,我們在看一下三百年前是什麼 康熙年間的台北大震,我們台北變成台北湖 後來郁永河來台北的時候,是划著船進來的 這個也是三角斷層的地震所造成的 今年的二月十二號一次地震,就是在陽明山也是跟三角斷層脫不了關係 所以最近看的電影叫古墓奇兵,女主角發現家裡有一個鐘開始倒數計時九星連線 日本發生地震後三到五年,台灣也會發生大地震 這不是什麼八卦謠言,這都是國外的科學家日本的(人名)教授 台灣的(陳文山)教授 (汪中河)教授 跟(李朝星)教授 他們都一再的提醒大家 我們時間不多了 大家認為廢核有希望嗎?,我個人覺得無望 即使我們今天立刻廢核, 那我們也要趕在地震前把這三個廠六個機組的核廢料移出來 我在兩年前是支持台電的乾式儲存廠 因為不移出來會有很大的危險 但現在我反對乾式儲存廠,因為他告訴你三十年之後,他就永遠在那裡 他一個乾式儲存槽-我稱它骨灰罈-是多重?很好記,是228噸 原來只有不到一百噸,因為你加上鋼桶這些東西以後他變得更重 有沒有東西能夠把它搬走?不可能了 因為我們的橋都承受不了, 我們可不可以再等三十年,還有機會嗎? 我不認為還有機會,從過去的歷史可以告訴我們 如果我們不看這些事實,其實我對台灣目前的狀況蠻失落也蠻絕望 因為大家只講立場不講事實,我剛剛講的每一句話都是事實 我們的反核團體是不是只是在講廢核四 核四不用你廢他不能運轉,林義雄先生講的是落實民主 如果我們真正落實民主才能夠解救我們自己 不是民主能夠當飯吃嗎?比的過GDP嗎?不是 我們如果民主的話,我們才不會有這些核電廠,我們如果問清事實的話 台灣不能夠蓋核電廠,今天核電的爭議就好像平行的宇宙跟我們接觸了 一個不該來的東西來了,因為這是在威權體制下的一個產物 我們過去犯的錯誤,但是要我們世世代代子子孫孫去承擔 坦白說,前幾天遊行只來了五萬人,但之前太陽花來了五十萬人 我覺得現在年輕人 難道都不知道嗎? 我已經用了核電二十幾年,我可以拍拍屁股走人了 但你們要去承受的是永無止盡,比我更久的核廢料的傷害 你不要認為核廢料只在核電廠裡面,錯了 我家住天母,我家屋頂上一樣可以測到銫137 134 很多人叫我不要說,我在老梅國小測到核武級的鈽 我在立法院也測到武器級的鈽 我們是全面的汙染,如果你們知道民生別墅的故事,那是慘絕人寰 我上禮拜去看民生別墅王玉麟先生 他已經中風了,他家一家五口都輻射感染 他的中風跟核電廠那些汙染有沒有關係,不能說沒有關係 那這些輻射鋼筋從哪裡來的 他們當初推給陸軍的化校 但王玉麟先生就是化學兵 他調查了,那根本就是從核電廠出來的 核電廠把核廢鐵賣出來,造成了台灣現在幾百戶的輻射屋 這個都是沒有被管制,你現在上原能會網站 去查原能會網站有沒有民生別墅的地址是輻射屋的記錄 沒有,都被消滅了 我知道事實是很殘酷而且很嚴肅的 那我今天告訴大家是希望大家知道, 我們的時間真的不多了 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.30.76 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405553404.A.9A9.html

07/17 07:34, , 1F
大家一起住輻射屋
07/17 07:34, 1F

07/17 08:13, , 2F
林義雄去申請綠電了嗎?
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07/17 08:13, , 3F
專門造謠的方儉大大又來囉。
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07/17 08:14, , 4F
喔,這次講燃料棒破損,是抄賀立維的吧。但是已經被打臉啦。
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07/17 08:15, , 5F
【用假資料與過期訊息反核,非常不當】 http://ppt.cc/fzSW
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07/17 08:21, , 6F
住天母測到銫就說是核電的哦
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07/17 08:24, , 7F
因為50~60年代的核子試爆,基本上現在全球都測得到微量銫。
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07/17 08:25, , 8F
兩千多次核子試爆,太平洋尤其多,我們還是照吃魚呀。XD
07/17 08:25, 8F

07/17 08:38, , 9F
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07/17 09:18, , 10F
推認真逐字稿
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07/17 10:45, , 11F
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07/17 11:16, , 12F
推逐字稿分享
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07/17 11:25, , 13F
方儉造謠欠噓
07/17 11:25, 13F

07/17 17:29, , 14F
07/17 17:29, 14F

07/17 21:01, , 15F
推逐字
07/17 21:01, 15F

07/17 23:31, , 16F
講起清大核工所跟方檢大哥結下樑子要從清大輻生館講起~
07/17 23:31, 16F

07/17 23:32, , 17F
清大輻生館事件實錄:http://ppt.cc/-DqV
07/17 23:32, 17F

07/17 23:33, , 18F
當時清大校方派出來滅火的就是當時教務長李敏XD
07/17 23:33, 18F

07/18 01:55, , 19F
感謝逐字稿!^^
07/18 01:55, 19F

07/19 00:16, , 20F
其他部份不予置評,地質的部份很多在鬼扯
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07/19 00:16, , 21F
「日本的地盤比我們還穩定,他們是一千萬年的我們是三百萬年
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07/19 00:17, , 22F
的」
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07/19 00:17, , 23F
穩定不穩定並不是看岩石的年代來決定的
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07/19 00:18, , 24F
中央山脈的變質岩也比台灣西部的沉積岩老,但比較穩定?
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07/19 00:19, , 25F
其次,山腳斷層會不會不動在地質界一直是一個爭論中的東西
07/19 00:19, 25F

07/19 00:20, , 26F
且地調所把山腳斷層歸為第二類活動斷層
07/19 00:20, 26F

07/19 00:21, , 27F
這意思是,就目前看到的證據中:
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07/19 00:22, , 28F
山腳斷層在10萬年內有活動過,但最近1萬年內沒有活動過
07/19 00:22, 28F

07/19 00:26, , 29F
(如果沒記錯,有找到的最後一次活動記錄應該是6萬年前)
07/19 00:26, 29F

07/19 00:27, , 30F
當然,我無法保證一定不會動(就像我無法保證一定動一樣)
07/19 00:27, 30F

07/19 00:28, , 31F
但至少台灣的地震學家並不太關注山腳斷層
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07/19 00:28, , 32F
他最大的賣點就只有離台北很近而已
07/19 00:28, 32F

08/12 03:01, , 33F
(如果沒記錯,有找到的 https://muxiv.com
08/12 03:01, 33F

09/13 18:27, , 34F
山腳斷層在10萬年內有 https://daxiv.com
09/13 18:27, 34F
文章代碼(AID): #1Jnmhycf (PublicIssue)