[新聞] 法國人的固執:禁止「頭巾蒙面」宗教裝扮

看板PublicIssue作者 (我不安定我流浪)時間10年前 (2014/07/16 11:15), 編輯推噓29(29064)
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民報 http://www.peoplenews.tw/news/b039c117-386b-405b-b51d-ac398afd5c7a 法國人的固執:禁止「頭巾蒙面」宗教裝扮 許銘洲/編譯 2014-07-16 01:08 法國是個既固執,卻相當特別國家。7月初英國《經濟學人》 (The Economist)的一篇報導指出,當「多元文化觀點」, 成了多數人習以為常,普遍認同的不成文規定,勢必對於 法國政府制定法令,嚴格禁止回教徒女性,於公共場所穿戴頭 巾,遮蓋大半臉部的作為,視為不恰當,發言抗議。一些人權 進步國度,甚至可能對法國這類堅持己見的法律規定,視為侵 犯女性衣著人權及宗教自由的惡法。 法國在歐洲,確實是個對「法律尊嚴」相當推崇的國度。經濟 學人報導指出,7月1日歐洲人權法院一項判決,對法國2010年 明文「禁止」於公共場合穿戴全幅頭巾裝扮(譯註:只露出口 鼻)的法令,加以附合時,多數法國人,幾乎同表喝采。另一 個,與穆斯林信仰頭巾衣著有關的判決,也出現於今年6月間; 當時法國最高上訴法院,針對一位受雇從事照顧幼兒的穆斯林 女性,於工作時拒絕將頭巾取下,因而遭老闆解雇,法院認為 宗教符號,只能於私下呈現,而工作期間屬於廣義的公眾場合 ,不應有宗教行為表露,因而判該位穆斯林女性敗訴。以上2 個案例,在法國激起微弱的反彈漣漪,幾近無聲。 有人因而認為法國,太過冥頑;不過,這就是法國所堅持的 「塵世主義」(secularism)、「政教分立」,政治與宗教互 不干涉(即法語laïcité)。該原理於1905年,當法國與羅馬 天主教教廷,經歷長期廝殺戰鬥之後,得到了進一步鞏固確立。 當然,法國人樂於享受天主教所頒訂的紀念節日,所帶來的休 假,例如耶穌升天節 (Ascension);然而,在法國並不會出 現如美國一般,總統就職時拿聖經進行宣誓的畫面。 過去30年來,法國穆斯林信仰人口增長為5-6百萬人,因此, 政教分離,塵世主義主張的落實,就轉向穆斯林人口為目標 。法國於2004年頒布命令,禁止顯著宗教標幟的行為,其中 包括穆斯林的頭巾在內,不得出現於學校或市政單位等公眾 場所;到了2010年,法國進一步禁止穆斯林之類的公眾場合 蒙面裝扮(法語burqa ban)。這些做法,遭到「壓抑自由」 與反宗教的指責,甚至被視為西方中心主義的「反(穆斯林) 女權」。國際人權組織,大赦國際(Amnesty International) ,就認為法國這種衣著禁令,係一項人類行為表達與宗教自 由的嚴重倒退。不過,對於人權組織的批評,法國卻採取 「不必道歉」立場,而且還高舉法國共和的「塵世主義認同 感」,對強硬派的穆斯林信仰者,加以反擊。 相對而言,法國既自戀又排外,更何況穆斯林信仰,係為全 然外來宗教。經濟學人報導指出,要是這一次歐盟法院判決 法國敗訴,情況可就沒完沒了,勢將引發法國境內,強烈抗 議聲浪。報導指出,不論法國的左派、右派,都一致強烈擁 抱,政教分離的塵世主義,這是法國的特產之一,法國人喜 歡,別的國家都來接納,法國人這套制度;此即,所有人不 分宗教信仰差異,「共同生活在一起」,此堪稱為,法國式 浪漫情懷,博愛理想。如今,法院判例已成定局,關於未來 穆斯林信仰的頭巾問題,法國只會進一步強化它,絕無鬆綁 法令的彈性空間。 心得: 推崇自由的法國現在居然不准穆斯林女性著面紗,讓我 想到這陣子一直被討論的言論自由,在本板是否須被有限度 的箝制。 話說面紗是一種很神奇的東西,有次搭飛機附近座了一 位著面紗的女性,由於該地的穆斯林名聲不佳,所以一直對 她刻意保持距離怕不小心做錯了什麼。 隨著飛機到桃園開始準備下降,她小姐居然開始脫面紗 ,拜她所賜我才知道原來面紗是要這樣脫。等到步出飛機時 ,她看起來就像一個普通的女生,拖著行李悠悠哉哉地走向 海關。 我是贊同法國的作法,自由的表現要在不侵犯他人自由 的狀態下進行,若每件事冠上自主大旗就可以進行,社會上 會多很多不必要的紛亂。 -- 「台灣與澎湖地區現在仍然被美國武力侵占」 -by 用飛彈關心您的好鄰居 中華人民共和國 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.232.121 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405480524.A.4DC.html

07/16 11:19, , 1F
we have the same rules in china
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07/16 11:21, , 2F
some particular kinds of clothes would be burnt in china
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07/16 11:22, , 3F
你的結論是不是怪怪的?
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07/16 11:23, , 4F
基督系的十字架,佛教的袈裟念珠也一樣不行吧
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07/16 11:23, , 5F
法國的作法是不侵犯他人自由下進行? 怪怪的吧
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07/16 11:40, , 6F
自由本來就在某種規範之下 而不是毫無限制
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07/16 11:43, , 7F
不能理解的是為何法國的作法跟這個的關係
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07/16 11:45, , 8F
限制自由要有充分理由呀... 信仰不同是什麼鬼理由
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07/16 11:47, , 9F
世俗主義完全不構成限制公領域個人支配衣著之理由
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07/16 11:48, , 10F
至少看起來是這樣
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07/16 11:48, , 11F
如果說宗教就不能於公共場所顯露, 那聖母院要不要拆掉?
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07/16 12:00, , 12F
感覺只是不喜歡那些幕斯林移民而已
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07/16 12:04, , 13F
這是一種社會價值 他們認為社會生活跟政治都應該跟宗教分
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07/16 12:12, , 14F
其實與其說是自由的層面 不如該從所謂普世價值下去思考
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07/16 12:12, , 15F
我們的價值觀是否能完全套用在別人身上 當我們遇到衝突
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07/16 12:13, , 16F
我們在怎樣的程度上應該要怎麼選擇?衝撞或者順從?
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07/16 12:28, , 17F
NoOneThere 你把宗教場合和非宗教場合搞混了
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07/16 13:03, , 18F
聖母院相關的非宗教活動可多了...
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07/16 13:05, , 19F
說來說去也不過就基督教當文化傳統, 碰到穆斯林馬上變
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07/16 13:05, , 20F
世俗主義應該限制而已
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07/16 13:14, , 21F
如果是社會價值就說是社會價值,不要用自由來討論
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07/16 13:21, , 22F
我想這問題的點在於,為什麼法國會這樣做?還毫無歉意唷
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07/16 13:28, , 23F
不認同法國的做法,蒙面礙到誰嗎
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07/16 13:33, , 24F
到銀行為什麼不能蒙面?
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07/16 13:41, , 25F
結論很怪 她又沒防礙其他人
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07/16 13:43, , 26F
這個..我的感想是我個人言論,不代表法國立場~
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07/16 13:57, , 27F
有啦讓法國自傲的文化蒙上層陰影之類
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07/16 14:32, , 28F
照文化自由來講 裹小腳文化應該被保存
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07/16 14:41, , 29F
纏足是成人傷害兒童身體,視為虐童,蒙頭是成人自己決定
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07/16 14:44, , 30F
而成人想纏足,和自殘差不多 自己自殘好像不犯法?
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07/16 14:53, , 31F
基本上自殘算是自由
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07/16 14:54, , 32F
雖然傷害身體是有倫理的問題
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07/16 15:28, , 33F
因為面紗蒙面根本無法確定底下的人是誰 之前法國發生過男子
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07/16 15:28, , 34F
蒙上面紗逃亡的事件 所以治安也是個很大的考量
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07/16 15:29, , 35F
就像抽菸只能罰二手菸不能罰抽菸這件事情本身
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07/16 15:30, , 36F
因為伊斯蘭世界來的移民很多 很多又不融入當地社群 久而久之
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07/16 15:32, , 37F
越來越多當地人覺得不能接受西方的生活方式 當初就不該移民
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07/16 15:51, , 38F
這個事件比較像是不同的核心價值衝突時 該如何排輕重緩急
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07/16 15:53, , 39F
民主是建立在法治上以維護自由←舉例如左就3種核心價值了
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07/16 16:17, , 40F
蒙面逃亡會不會扯遠了... 這樣要禁也是禁蒙面而非宗教
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07/16 16:18, , 41F
象徵, 也就是說什麼化妝, 面具, 安全帽全都要一起禁...
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07/16 16:23, , 42F
這法令就是既不自由也不民主, 最接近的只有法西斯的排
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07/16 16:23, , 43F
外主義
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07/16 16:30, , 44F
逃亡的人就是穿回教服飾逃亡的啊 回教女性穿的服飾很多種
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07/16 16:34, , 45F
萬一哪天穿女裝逃亡,就要禁女裝了。
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07/16 16:35, , 46F
自由作為民主的重要目的,被治安侵害也挺有趣的
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07/16 16:38, , 47F
另外外國也怕恐怖分子藉穿BURKA或niqab等回教衣飾迴避追捕
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07/16 16:39, , 48F
穿不是回教服飾逃亡的人還多幾千倍哩XDDDD
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07/16 16:40, , 49F
所以台灣要禁籃球,據說有人抱籃球就可以漂到對面。
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07/16 16:41, , 50F
著回教衣飾被查驗證件的機會應該高很多
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07/16 16:42, , 51F
樓上, burqa是全臉覆蓋住的 要逃亡也不會穿平常女裝吧
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07/16 16:43, , 52F
目前我們是可以隔岸觀火啦 但如果自己國家多了一群信仰習慣
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07/16 16:44, , 53F
完全不同的百萬移民 其中的摩擦跟插曲是很難想像的
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07/16 16:46, , 54F
台灣原住民與我們信仰習慣都不同呀, 你覺得應該禁嗎??
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07/16 16:46, , 55F
我不是在挺法國 只是如果要關注這議題可能兩邊立場都該看看
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07/16 16:48, , 56F
新移民也要尊重本國文化 不能到人家家裡喧賓奪主
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07/16 16:48, , 57F
我不會回了 如有高見請自行關注法國新聞或自行跟他們討論
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07/16 16:50, , 58F
http://www.thelocal.fr/ 這是英文版的法國新聞 有留言版
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07/16 16:56, , 59F
reddit上面搜尋也有一堆討論串 夠讀了
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07/16 16:57, , 60F
那就不要回阿 = =
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07/16 16:58, , 61F
問題從不是立場不同,而是論證與理由為何。
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07/16 16:59, , 62F
文化衝擊與觀感從來不能構成合理的法律依據
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07/16 16:59, , 63F
那充其量只是一個政治決定,而不是合理的規範
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07/16 17:03, , 64F
樓上 在我補完話之後才發表你這些話 直覺你很無理
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07/16 17:05, , 65F
伊斯蘭最大的衝突點是在政教合一,生活宗教化上
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07/16 17:07, , 66F
別國有別國的考量 法律規範也不需要全球人一致同意吧
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07/16 17:07, , 67F
在歐洲各國都發生穆斯林移民要求把出自伊斯蘭教義的
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07/16 17:08, , 68F
的道德觀念法制化,而且都各自形成封閉社區,這樣能不衝突?
07/16 17:08, 68F

07/16 17:09, , 69F
你能容忍你的生活習慣被任何一個宗教主導立法綁架?
07/16 17:09, 69F

07/16 17:26, , 70F
宗教主導立法? 你看看法國國定節日大多是源自哪個宗教
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07/16 17:29, , 71F
結果現在反倒擔心起穆斯林了...
07/16 17:29, 71F

07/16 18:05, , 72F
推一下 應該也禁止化妝與整形(除非車禍火災毀容啥的)
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07/16 18:07, , 73F
物化的化妝整形 比起 宗教式的全罩面紗 沒有比較高明
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07/16 18:08, , 74F
再推NOT: 國定假日應該"去文化化" 如清明端午春節等
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07/16 18:09, , 75F
前車之鑑 台灣人要超越法國人 大家加油
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07/16 18:28, , 76F
法國從來就不是多元文化的國度。法語由憲法明訂為國語
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07/16 18:28, , 77F
,這是世界少見的
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07/16 19:19, , 78F
法國在這方面的做法是對的。
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07/16 19:59, , 79F
M大指的是回教徒要求在他們移入的西方國家也實行以回教經典
07/16 19:59, 79F

07/16 20:02, , 80F
古蘭經為依據的伊斯蘭教法(Sharia law)來審判回教信徒 也就
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07/16 20:05, , 81F
是另設一個回教法庭專門審查他們 幾乎都可無視當國的憲法了
07/16 20:05, 81F

07/16 20:08, , 82F
同是移民 佛教印度教神道教徒就無類似要求,所以相處相對和諧
07/16 20:08, 82F

07/16 21:34, , 83F
所以穆斯林的政治訴求其他人不喜歡,就該把穆斯林禁掉??
07/16 21:34, 83F

07/16 21:36, , 84F
把意見不同的族群消滅掉, 這叫做民主自由平等博愛??
07/16 21:36, 84F

07/16 21:36, , 85F
怎麼看都是法西斯政權的訴求嘛~
07/16 21:36, 85F

07/16 21:58, , 86F
哪裡消滅了?不是你的要求別人都得全盤接受吧
07/16 21:58, 86F

07/16 22:02, , 87F
別國的立場已經很清楚,選擇移民的人也不是被強迫綁來吧
07/16 22:02, 87F

07/17 08:57, , 88F
問題從非有權選擇移民與否,而是事實已經存在
07/17 08:57, 88F

07/17 08:58, , 89F
法規範存在前的事實,這是政府須面對的
07/17 08:58, 89F

07/17 08:59, , 90F
法國有定國語,但並沒有消滅方言喔= =
07/17 08:59, 90F

07/17 09:00, , 91F
非多元文化國家不代表可以侵害宗教自由。
07/17 09:00, 91F

08/12 03:00, , 92F
別國有別國的考量 法律 https://noxiv.com
08/12 03:00, 92F

09/13 18:26, , 93F
reddit上面搜尋也 https://daxiv.com
09/13 18:26, 93F
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