Fw: [爆卦] 史英談張志軍來台旅館事件

看板PublicIssue作者lamda (鋼琴加吉他)時間9年前 (2014/07/04 00:45)推噓4(4推 0噓 0→)

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心得：史英這段論述還蠻精彩的現在人本要洗白了嗎？值得大家參考 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JjNgl43 ] 作者: seeingsky (等待。) 站內: Gossiping 標題: [爆卦] 史英談張志軍來台旅館事件時間: Thu Jul 3 23:45:49 2014 這篇6/27的討論，焦點集中在諾富特旅館事件。很同意應該要把輿論的層次拉高，而不是只停留在「你到底有沒有權力去干擾住戶房客」。問題的關鍵在於：對於一個中國來的使節，我們應該抱持什麼態度？而又不失國家尊嚴？以下是臉書上的摘要，供參考。但小妹以為文字稍嫌簡略，有點失了真，比較建議直接收看影片原音啦（內建大腸花模式）。影片出處與原文：http://goo.gl/fYR7ye p.s.太陽花講習會這兩週暫停，大家不要撲空了。 ***************************************** 這次張志軍來台，我們認為政府對待抗議群眾的方式是失當的，但藍營朋友或許覺得「本就應該維持秩序」「應該對張志軍保持禮貌」，我們該如何對話呢？可以參考6/27的討論： ※要點提示： *我們是要向張志軍表達台灣人民的心聲。我們沒有要驚擾他、對他不禮貌。 *張志軍好不容易來到台灣，他應該接受台灣民主的洗禮。 *我們對於中國來的使節，以台灣人當家做主的立場，我們要抱持什麼態度？ *把張志軍保護在風雨不透的環境裡面，對於13億中國人的前途是不利的。 ------------------------- 史英（主持人）：張志軍來台灣，關於旅館裡面的事情，猜，藍營的朋友會怎麼講？（指抗議者賴中強等人被軟禁於諾富特飯店一事，新聞報導：http://goo.gl/wHPXBS）民眾：維持秩序吧－－ “我就是知道你們會來鬧事，所以「預防性羈押」。” “我也沒有打你們，也沒有上銬，只是要你們好好待著，不要鬧事。” “人家來者是客，你不用給人家難看。” 史英：說得很對。那，警察和國民黨當局的做法有沒有符合「維持秩序」這個理論？沒有，警方的做法踰越了分寸。一、我的主張是，現場的人應該要強調：「我們在這裡的目的，是要向張志軍表達台灣人民的心聲。我們沒有要驚擾他，我們也沒有要對他不禮貌。」二、我們在討論各種議題的時候，都必須考慮到對方（藍營）的想法，例如他們對秩序的關切。這次，是關於「禮節」的問題。 1.我們「歡迎」張志軍，我們沒有把他趕出去，因為他是我們的客人，所以賴中強等人，我對他們有信心，他們絕對不會去張志軍面前做違反一般禮儀的事情。 2.那他會做什麼事情？他會講、比如：「台灣的前途不是由13億中國人決定」，他們就是要去講這個。那，講這個有什麼不對？ 3.所以這件事情真正辯論的焦點就是：國民黨當局要防患於未然，要保護張志軍的安全，應該說，身體的安全以及臉面的安全，不要給他羞辱到。這個我們同意，國民黨當局應該這樣做。但是，當局連張志軍的「心裡的安全」都要保護，也就保護過度了。 4.張志軍好不容易來到台灣，他應該接受台灣民主的洗禮。他應該知道，在台灣，不管你是誰，人民要跟你抗議，就是要跟你抗議。你休想有一個鐵衛軍，把你保護在一個溫室裡面：誰要跟你講一個不好聽的話，給你一個不好看的臉色，你都可以不用看到，沒有這種事情。這只有在你們封建獨裁的中國才會發生的。在台灣不會發生這種事情。在台灣連我們的總統都會被人民丟鞋子，而總統也沒有怎樣，憑什麼你張志軍連一張標語都不敢看？這才是事情的重點。 5.應該要說：國民黨保護張志軍是保護得過頭了，巴結中國人是巴結得過頭了，出賣台灣人的尊嚴是出賣到丟臉的地步了！這才是可惡的地方。而不是說：保護張志軍有什麼不對。 6.我們也願意保護張志軍，我們的朋友裡如果有人要衝上去推張志軍、我也會擋住，你要推馬英九可以，他是我們自己人，但張志軍我們就不要給人家丟鞋子了，他是遠道來的客人嘛，這是人情法理很清楚的事情。三、國民黨胡說八道，混淆視聽，很可惜我們的論述沒有抓到事情的要點。 1.抗議者的作為本來是非常好的，他們要為台灣人發聲，可是因為國民黨的混淆視聽，媒體的呈現方式不對，各個talk show的現場都在討論：你到底有沒有權力去干擾住戶房客啦…鎖在這麼低層的焦點上面，就是見樹不見林，見秋毫之末而未見輿薪。 2.真正的關鍵是：我們對於一個中國來的使節，以台灣人當家做主的立場，我們抱持什麼態度？有一天如果綠營的人執政，我們抱持什麼態度？難道綠營的人執政，張志軍就不給他來了嗎？難道來了我們就要給他辱罵嗎？不是的嘛。四、上次我們在討論，賴清德在中國的發言是不是得當： 1.賴清德講得不卑不亢，非常妥當，完全沒有逾越分寸，賴清德在中國完全沒有得罪中國人的意思或任何舉動，這一點很重要，因為你不能跑到人家家裡去，人家講不好聽的話，（註：可參考上次的分析：https://www.facebook.com/photo.php?v=243548975854088） 2.賴清德在中國沒有批評中國一句，他說：”台灣獨立是台灣人民共同的心聲，或多數人的心聲。”這樣說就得罪了中國？他們未免也太容易被得罪了吧，只要聽到人家說要獨立，他就受不了了，他的顏面就盡失了，他幼小的心靈就受到傷害了？真的是這樣嗎？ 3.事實證明，上次賴清德在中國的發言，中國政府比馬英九政府成熟得多。中國派國務院發言人出來唸了稿子，說：”台灣前途由13億中國人決定”，那是他們不得不唸，那句話也是留給我們做文章的。雙方有暗中的角力－－我現在就說：要由13億中國人包括台灣人一起決定，看你台灣人怎麼講。然後，放下稿子，他有一段話特別講說：”對於到中國來進行瞭解、交流的任何人，無論他之前說過什麼話，做過什麼事，我們都是歡迎的。”這句話是什麼意思？就是：我們還是歡迎賴清德。所以中國人表態表得恰如其份。相形之下，馬政府完全沒有能力跟中國政府對抗，他們真的會把台灣送掉。五、張志軍來了，我們要保持一定的禮貌，但是我們應該讓他接受的民主的洗禮，是完全不必避諱的。 1.以前陳雲林來，我們主張：我們國旗就是要揮給他看，馬政府很容易做啊，馬政府只要在陳雲林在的場合，國旗都給他收起來，比如說會議廳裡、議場門口國旗收起來，然後你就放人民在街上一直揮給他看，就跟陳雲林講：”對不起對不起，我們台灣是民主國家，就是亂七八糟，失禮，真失禮哦，我管不住他們。” 你只要講一句就好了，陳雲林也會諒解的，陳雲林沒有那麼受不了刺激的，他會諒解的，可是馬政府連這一點Guts都沒有。 2.所以張志軍這個事情，關鍵是在這裡，就這些點我覺得我們應該找機會跟藍營的朋友溝通，說：「把張志軍保護在那麼嚴密的、風雨不透的環境裡面，對於13億中國人的前途是不利的。」 3.張志軍或任何官員到台灣來，是中國任何一個人、包括他們的官員，唯一呼吸自由民主空氣的機會。中國的天空佈滿了陰霾，是中國傳統陳積了五千年的那種臭氣，魯迅在筆下罵了很多年的那些氣，醜陋的中國人的那些氣。台灣是一個華人所組成的清新的社會，中國人有機會到台灣來，你不讓他有機會接受民主的洗禮，不讓他吸一口新鮮空氣，那他要來你台灣幹什麼？（註：關於"台獨讓中國13億人過好日子"的完整分析，請見： https://www.facebook.com/10pa.more/posts/245391825669803） 4.所以我願意邀請習近平來啊，習近平來，在街上走走，我們給他揮揮旗子，說，”老習，你不要亂講話啊”，給他鬧一鬧，鞋子丟一半就好、不要丟過去，給他保持點禮貌，讓習近平習慣習慣嘛。 5.在21世紀，你想要做國家的領導人，你就是得要忍受人民對你有不同的意見，不管你再英明，再偉大，總有人要罵你的，如果你偉大到沒有人肯罵你，那你就是很爛，很差勁。要瞭解，人類所組成的社會，人類共同的思維，絕對不可能是一致的。它一定是多元的。 6.所以中國的領導人，中國的官員，他們一定要學習這件事情。他們慢慢學這些，從哪裡學？從台灣學啊，他從台灣學這些東西，回去中國以後，中國就會有良性的發展，13億中國人的前途就會露出曙光。 7.而馬英九政府把13億中國人享受民主、發展中國、提升中國五千年文明到一個更高層次的機會，就這樣砍斷了。這就是馬英九對中國所犯下的罪惡。 --------------------------------------------------------------------- 【重要公告】7/4 及 7/11 講習會將暫停兩次，請大家告訴大家。認識【太陽花講習會】請見：http://goo.gl/kRw1gG　本週【第十三次講習會】請見：http://goo.gl/5KslkW 網路直播：http://www.ustream.tv/channel/太陽花講習會【"跨出第一步"講義】各位朋友：邀請大家去找一位"不同邊"的人對話，會有意想不到的收穫喔！要如何開口呢？可以參考這份講義： http://10pa-more.blogspot.tw/p/blog-page_4681.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.231.74.182 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1404402351.A.103.html

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