[討論] 民進黨國民黨化?

看板PublicIssue作者 (Archer)時間10年前 (2014/06/20 21:47), 編輯推噓8(8017)
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這邊要先講一下,請暫時拋掉袁老師所提的民進黨國民黨化以及謝長廷現象,不然大概你 會認為以下都是藉口或是謊話。 事情要從李登輝說起,當時他提出了兩國論,也就是中華民國與中國,一邊一國,而也就 從這裡開始讓台灣人普遍有了中華民國就是台灣的觀念。 接著民進黨某些人發覺不對啊,中華民國已經滅亡了,我們應該是台灣不是中華民國啊, 所以就開始出現了台灣獨立論。而在陳水扁時,一開始先提出了比較保守的四不一沒有: 不宣佈獨立與不更改國號。但在2008連任,進而改變立場,提出了所謂的四要一沒有:台 灣要獨立,台灣要正名。但沒想到在提出之後,台海關係開始有些改變,甚至在2008年民 進黨失去了總統大位,於是內部人員就開始檢討是否在獨立問題上走太過了,而是開始走 中間路線,而在其中謝長廷更提出了捨棄台獨綱領。 在他們心中,台獨是演化的,也就是演化獨立論。一開始是中華民國,接著取得政權後, 慢慢取得各種國際地位,最後證明為台灣,但在他們心中,這卻在陳水扁時遇到了一大挫 敗,所以決定先退回到上一階段。 而且他們也認為只要不統一,不管是有護照,還是有邦交國,或是參加國際活動賽事,都 是往獨立漸漸演進。而在這個階段上台灣一直都是獨立的,只是差在0.3獨立、0.5獨立還 0.7獨立,而也才會有所謂的已經獨立論,因為在他們心中是非統即獨。而且一方面為了 顧即所謂的中間選民,希望維持自己獨立的主張,所以發展出來這個理論。 在他們認知中,台灣有一群中間選民,這群選民不戰不統不獨,他們認為維持現況是最好 的,所以一旦走向完全獨立,勢必會讓這些人感到太大變革而失去選票,這也是他們認為 2008會輸掉,除了阿扁貪汙以外最大的主因,而這更使得謝長廷更進一步提出「不排除在 統一前提下談判」,決定徹底挽回這些中間選民的心。 畢竟,贏得政權才是前提,不然說甚麼都是白說。 從以上內容,可以看見民進黨內在意見上是有分歧的,甚至演變到派系的爭鬥: 完全獨立論 VS 演進獨立論 誠如上面所說,民進黨不斷認為輸掉選舉就是因為失掉想要維持現況中間選民,而要得到 那些選民的心就必須要採用演進獨立論。 但看在完全獨立論的眼中實在無法苟同。獨就是獨統就是統,哪有甚麼半獨半統,與其說 0.5獨不如說0.5統。只要一天不獨,國際上永遠認為是中國的一部分,所以非獨即統。 而在這兩個互斥議題之下,兩方永遠無法妥協,也大概會一直爭議下去。 中華民國 VS 台灣 這其實也算是李登輝所遺留下來的問題。在他們認知上其實中華民國已經滅亡了。但一來 台灣人民普遍上卻已經認為台灣就是中華民國,所以如果要以台灣來進行獨立不免又要有 很大一個動盪,所以採用中華民國麻煩會少得多。並且以台灣的名字也太過激烈,會失去 中間選民,而這也可以說是演進獨立論的一環。 但看在台灣派眼裡,中華民國滅亡就是滅亡,你硬是去自我取暖用一個已經滅亡的國家的 名字,實在是自欺欺人。又況且條約文件上都寫得明明白白,根本沒啥好爭議的。 其實就結果來看,他們這個改變似乎是錯的。而謝長廷又更在其他動作以上,做出廢除台 獨綱領和提出「不排除以統一前提下談判」的主張。 到底民進黨是否真的國民黨化,謝長廷是否真的已經綠皮藍骨,蘇起施明德是否真的已經 紅化,其實都無從知曉,沒有證據支持也無法反對,也或許賴清德去中國提出台獨就是他 們路線的修正。但唯一知道的只有一點:要改變那些真的存在的中間選民,要讓民進黨改 變主張,或者要改變台灣,就必須靠大家的努力了。共勉之。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.50.140 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1403272024.A.92F.html

06/20 21:53, , 1F
現實上的因為還是因為中國讓台灣獨立在國際上難以正名...
06/20 21:53, 1F

06/20 21:55, , 2F
中國不放棄武力犯台為前提下台獨前走向戰爭的機率是很大的
06/20 21:55, 2F

06/20 21:58, , 3F
我覺得"台灣就是中華民國" 對藍綠而言 都只是政治修辭
06/20 21:58, 3F

06/20 21:59, , 4F
所以那些說要拋棄台灣黨綱的DPP代表是站在演化論?
06/20 21:59, 4F

06/20 22:00, , 5F
中華民國已死亡,但是中共掐著這個名字不放要脅台灣的治權
06/20 22:00, 5F

06/20 22:01, , 6F
台灣人放棄這個名份就是武統,不放棄就抓著這個尸體求生
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06/20 22:02, , 7F
不能排除掉那些說要拋棄的DPP代表是已經被收買的可能性
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06/20 22:02, , 8F
只能說老話:不畏戰,不求戰,為那天做准備而已
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06/20 22:03, , 9F
也許可以思考的是台獨為何得不到國際的支持
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06/20 22:05, , 10F
也許要反過來想,國際為什麼要支持台獨?
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06/20 22:10, , 11F
我會覺得國際很難支持DPP 分劣 沒有共識又沒主體
06/20 22:10, 11F

06/20 22:14, , 12F
國際就看$$$$$$$阿
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06/20 22:33, , 13F
國際問題是其次 重點是這篇文的末段:如和吸引中產階級
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06/20 22:33, , 14F
中間選民支持為當務之急
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06/20 22:37, , 15F
兩次都選出馬來,向國際證明了什麼?
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06/20 22:44, , 16F
你看馬前後發言多不一
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06/20 22:47, , 17F
那是對人民,馬對美一向很聽話。
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06/20 22:51, , 18F
美國 是針對自己利益 維持現狀才對 不過偶懂你說的意思
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06/20 23:22, , 19F
好文推一下
06/20 23:22, 19F

06/20 23:25, , 20F
推沒有證據支持也無法反對
06/20 23:25, 20F

06/20 23:53, , 21F
他們的行為就是證據
06/20 23:53, 21F

06/21 03:19, , 22F
真的好難解啊Q Q
06/21 03:19, 22F

06/21 08:38, , 23F
我喜歡你的分析.其實KMT就只要一直裝死,仍然會有人投票
06/21 08:38, 23F

06/21 08:41, , 24F
給他.但是對於DDP卻是一個難解的難題...其實我現在一直
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06/21 08:42, , 25F
很難想像當時馬小九提出"委任直選"仍受到這麼多人支持
06/21 08:42, 25F
文章代碼(AID): #1Jf3jOal (PublicIssue)