Fw: [新聞] 台獨是共識？　賴清德：2300萬台灣人決定

看板PublicIssue作者 (哇最愛逮完)時間10年前 (2014/06/07 23:14), 10年前編輯推噓12(12推 0噓 38→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JaomG29 ] 作者: bigbear2007 (哇最愛逮完) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 台獨是共識？　賴清德：2300萬台灣人決定 時間: Sat Jun 7 23:13:12 2014 永遠要記得 不管是政客,還是商人 除非是柯P這樣的政治素人, 否則公開發言沒有脫稿演出這種事, 今天下來我看了許多,無論是這個版還是某糞坑 觀察到統派之所以看到賴神的言論集體崩潰. 原因在於他們害怕 怕什麼呢? 第一怕支那經濟戰消滅台灣, 第二怕支那軍事消滅台灣 簡單說....就是畏懼支那 如果真如同統派害怕的, 支那有能力以經濟, 軍事消滅台灣.... 那麼, 賴神應該就不敢這麼說, 別忘了,他也是民進黨員,他在支那的公開言論基調 都是黨內討論過的, 所以賴神敢在中國公開這樣講, 我們可以說這就是民進黨內同意的主流觀點,當然我們不能說是全部民進黨都支持這樣的觀點 像柯建銘謝長廷這些, 他就還是很怕支那,還是不敢公開講台獨 那麼問題來了,為甚麼無論是社運學運人士,無論是民進黨,以前不太敢公開講台獨的 現在都敢講, 都不怕支那, 而統派或者柯建銘謝長廷這些人, 還是很畏懼支那? 那是因為, 民進黨和社運人士,有接受到新資訊, 了解最新國際局勢, 而統派和柯建銘謝長廷等, 還活在幾年前支那大國崛起的時代 事實如何呢?? 就經濟層面來講 從去年開始, 支那經濟開始下滑, GDP成長率保八失守,現在沒人講了 無論外資外企還是支那國內大財團,富豪等, 都一窩蜂的把資產變現,逃離支那 http://www.voachinese.com/content/heiqinlian-20130911/1747598.html http://big5.soundofhope.org/node/380712 http://www.truney.com/news/1232 http://www.epochtimes.com/b5/13/10/27/n3995995.htm 到了今年, 支那房地產泡沫也開始崩潰, 許多支那地產商倒閉, http://m.secretchina.com/node/232467 http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20140507/35813446/ 支那地方債泡沫也將破裂, 而台商許多早就把重心移出支那,前往東南亞,中美洲等 支那經濟開始衰退,台灣對支那貿易依存度逐年降低, 支那早就逐漸無力以經濟消滅台灣 http://www.thenewslens.com/post/31700/ http://ppt.cc/pw81 就軍事來講, 支那從去年開始連續武力挑釁週邊各國,破壞亞洲和平 這樣的結果, 就像北風與太陽的故事,不但沒有讓支那的國際影響力升高 支那畫的空識區完全沒人甩, 日韓美軍機照演訓照飛 反而幫助美國重返亞洲,使美國對支那的態度越來越強硬, 甚至在台灣問題上多次直接警告支那. 以及多次加強在亞洲駐軍 因此亞洲各國也逐漸形成以美國為首的反法西斯同盟國 http://news.ltn.com.tw/news/world/paper/783816 http://ppt.cc/U085 在這種情況下, 支那可以說四處起火, 台灣當然要趁機對支那強硬 一則爭取台灣的權利,二則向國際表明支持民主自由的立場 在這種時候,想二邊討好是不行的,賴神看出,台灣必須堅定立場 才能為民主陣營所接受 事實上前幾天名嘴才講,支那錯誤的法西斯政策,使支那陷入內外交困 不只外交軍事上被圍堵,對港澳的控制力也開始降低 以往"很乖"的澳門, 也起來反抗支那 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140528/405757/ 香港甚至學太陽花占領立法會 回到台灣, 在太陽花後, 支那早就無力控制台灣的輿論, 台獨從以前的票房毒藥,到現在的主流聲音 可見支那在台灣影響力的衰退 說真的, 支那還有多少能力能控制台灣選舉?? 民進黨與賴神會不知道這樣會關閉與支那溝通的大門? 當然知道 !! 但那又如何???? 現在是趁你病, 要你命 趁支那倒黴的時候好好踹他幾腳, 藉此爭取美日等民主國家支持 並且讓台灣人士氣大震, 更加支持在野黨 這才是他們的目的 ※ 引述《anono (nono)》之銘言： : ※ 引述《tinmar (tinmar)》之銘言： : : 如果可以自由選擇, 大多數台灣人民是會選擇台灣獨立的, 連趙少康都表態願意. : : 退一步而言, 台灣很少人願意統一, 寧可維持現狀, 這也算變相的台獨. : : 即使馬英九的不統不獨也是維持現狀, 與台獨無異. : : 當然, 制憲式的台獨市場不大, 制憲需四分之三立委通過, 美中更不會同意. : : 但是, 實質的台獨, 確實是台灣人民的最大共識. : : 泛藍拿出中華民國反駁, 問題是在中共眼裡, 中華民國也是台獨. : : 只要不統一就是台獨, 那麼包括馬英九在內的台灣人民都是廣義的台獨份子. : : 只是很奇怪的是, 復旦大學為何要主動丟出台獨議題給賴清德發揮. : : 不過賴是被動回答, 國共很難批評他到中國宣傳台獨, 挑釁兩岸關係. : : 中共想要民進黨凍結台獨黨綱, 但是太陽花運動後, 這是不可能的任務. : 一般來說，這種政治性訪談，雙方都會事先約定 : 不會觸及敏感話題，政治又不是兒戲。 : 潛規則也是規則，有彼此遵守的必要性 : 所以賴的做法應該是違反約定，屬於脫稿行為。 : 至於中共國台辦，一向神經駑鈍 : 官僚主義風氣濃厚，所以讓賴表演完 : 算是非常失策和愚蠢的。 : 這個行為對賴是加分項但對藍營則是減分項 : 而且是非常大的打擊，赤裸裸被打臉 : 賴的做法基本等於關閉了民進黨兩岸對話的大門 : 加深了彼此的不信任。但賴藉此撈到了不少政治利益 : 同樣也可能會招致後續經濟報復 : 另外中共會容忍賴表演到最後， : 說明自身比較有信心 : 兩岸攻守易勢，時間不缺十年二十年 : 我要是中共負責對台政策的人 : 會全力在經濟上擊潰台灣目前碩果僅存的ic產業 : 然後自己來主導兩岸經濟格局 : 屆時台灣就無任何資本獨立 : 服貿不服貿的有什麼意義？ -- 支那的善液 寧可台灣不長草 也要解放台灣島 遲浩田 http://www.baike.com/wiki/%E8%BF%9F%E6%B5%A9%E7%94%B0 核平台灣 朱成虎 http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9C%B1%E6%88%90%E8%99%8E 反分裂法第八條 支那單方面認為和平統一無望 即可侵略台灣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.24.8 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1402154000.A.089.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: bigbear2007 (119.14.24.8), 06/07/2014 23:14:51
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目前這個政府的後續動向也應需隨時緊盯，誰也不知一個狗急
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跳牆的領導者及政權，會私下或突然搞出什麼可怕事。
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沒什麼可怕事 螞不是下令了嗎? 臨時會服貿一定要過!! ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 06/07/2014 23:19:27
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私下的那一面才比較可怕，檯面上的可怕事就是那三合一爭議
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法案。
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服貿、監督條例、自經區這三個應該都會拿到臨時會。
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推
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值得參考! 台獨一定會面對中共的施壓問題，逃不掉的
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但是就國際情勢，現在很可能就是機會
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我不懂談判 但是 賴清德這次去提到的東西打到目前中共底線
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要更進一步大概只能大喊支持西藏新疆獨立
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而中共如果沒有做出相對的回應 會可以有兩個解釋
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一個是你官太小 不想理你
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另一個就是中共的(談話)底線被往後推了
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如果是2 那其實賴爭取到不少空間..以後每個過去都這樣說
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要我不說?好啊你多給點好處 這樣的感覺..
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應該說,我們來看看中國是否會因此再也不與民進黨做任何接觸 還是老一套.由外交部出來"堅決反對台獨" ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 06/07/2014 23:40:58
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好處可能是政策上的 不見得是私益
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推
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我認同絕不是脫稿演出
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推
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民間還是得先一步搶到發聲權與話語權，不然透過政府來發聲
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只有矮化及軟弱而已，光這點國際社會又會怎樣想?所以趁此
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風向還在的時候，堅決表達台灣人的聲音才是最重要的。
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推
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中國國民黨不滅 台灣不會好
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不知目前相關的NGO及社團是否有計畫要向國際發聲？
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推
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tcpic可以去看中評社的評論，寫說這不是挑釁，是學者提問
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他回答，是學術討論，也是政黨的歷史。說賴稱讚上海，釋出
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善意呢！而下午則是不免俗的出了篇國台辦反台獨的主張
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但並沒批評誰，只寫希望個政黨的人都能多到中國走走
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推
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馬反擊了，果然搶兩岸話語權是馬的忌諱
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當然不會是脫搞演出，賴行前就說要讓對方聽不同聲音
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公民在這場大戲中也不能缺席啊，要打痛腳就得多打幾次。
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推
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我覺得民報的報導最忠實,不過我不懂轉貼方式,可以去看看
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那篇還寫說不論過去政治主張為何，都歡迎多到中國走走
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民報的都較慢，今天有哪篇嗎？請提示標題，謝謝
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看起來只是很正常的立場交換,至少比跟楊雄那場有意義多了
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錯了...進首頁就可以看到
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謝謝
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我個人是對中國的反應比較有興趣，看起來還OK
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中國的反應其實可以推斷,因為會讓他去就是想聽不同的聲音
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不過DPP去大陸的不只他一個,之前那些人是怎麼交流的..?
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我是感覺中國有刻意讓他在媒體前講這一些,主要是警告KMT
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呵呵，也是有可能，但也有可能是上海江派順勢拿來當籌碼
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以對抗習派。可能各有盤算，但空間變大是好的
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推
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香港不是學太陽花，http://ppt.cc/4WJD 看留言解釋
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推
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TMD只是說台獨是“共識”，都搞得緊張兮兮，又不是宣布獨
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立！26今假鴨霸，狗黨依舊喪權辱國！民進黨你最好不要再澄
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清一些543！
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推
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有道理，不論賴的政治算計為何，台獨成為顯學指日可待
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推
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推香港不是學太陽花,互相影響也許是有,但不是太陽花
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推
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中共還有內鬥，這都是DPP應該要去運用的
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