Re: [其他] 《共產黨宣言》第二章導讀

看板PublicIssue作者 (000)時間11年前 (2014/05/01 16:21), 11年前編輯推噓6(6018)
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搜尋的時候在這裡找到的↓ http://www.woyouxian.com/author/a01/karlmarx_cnindex.html “When, in the course of development, class distinctions have disappeared, and all production has been concentrated in the hands of a vast association of the whole nation, the public power will lose its political character. Political power, properly so called, is merely the organised power of one class for oppressing another. If the proletariat during its contest with the bourgeoisie is compelled, by the force of circumstances, to organise itself as a class, if, by means of a revolution, it makes itself the ruling class, and, as such, sweeps away by force the old conditions of production, then it will, along with these conditions, have swept away the conditions for the existence of class antagonisms and of classes generally, and will thereby have abolished its own supremacy as a class. In place of the old bourgeois society, with its classes and class antagonisms, we shall have an association, in which the free development of each is the condition for the free development of all.” 以上是第二章的最後的兩個段落,在我看來,《宣言》裡是稍微說到,當無產者提升自己 到統治階級的時候,因為他們當初的終旨、目的還是原則,亦會自動使他們成為下一個資 產階級的可能性消失。 當然,因為還沒有對共產這個概念有全面性的了解,所以只是覺得文章所說有點過於簡化 ,我疑惑,無產階級統治是不是衍伸了寡頭政治的因素? 在實行無產階級統治的時候,百姓可以保留自身勞動所產出的價值,然後將剩餘價值上繳 國庫,但是不可避免的,職位的重要性與身在此職位的人所必須負的責任成正比,相對勞 動價值也會提高(還是腦力勞動佔大部分),一個國家擁有專門處理國事的公務員勢必不 可少,也就是說,是不是終不可能達到國家內所有人的財富均等之目標? 轉念一想,如果公務員的要職用做輪流的方式呢?那麼人民勢必必須受到相等的教育,但 或許還是會有天生資質的差異讓一部份人無法擔任高智力的要職。最不能否認的是人情關 說的發生,如果要抑制人趨利的天性,某種程度的洗腦教育是不是必要?那麼實質共產與 民主是不是就差異越來越大? 這讓我想到了很久以前讀過的《美麗新世界》。 Ps. 在板上分別找了讀書會和共產黨宣言的標題,但不確定網上讀書會的文章發表、或議 題討論形式(沒什麼開讀書會的經驗),只是因為太想參與,所以Po上了一篇文章,發表 一下自己的思考過程,如果有做不對的地方還請告知指教,謝謝。 導讀章節都已經分派完了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.160.140 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1398932474.A.0C7.html

05/01 16:59, , 1F
我目前只知道:共產是一種終極理想,共產主義中沒有階級之
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別,但在實施上的確出現集體洗腦的狀況,我需要再看一些東
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西才能做進一步的回答...另外,導讀章節還沒發下去,歡迎
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05/01 17:01, , 4F
認領XDD,詳情請參考#1JOH-Z0a
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格式什麼的都還沒確定,所以怎麼發都可以XD
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05/01 17:57, , 6F
如果是僅照《宣言》的內容來講,要追求的不是財富的均等
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而是比較接近同工同酬的概念...
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資本階級被鬥爭的原因是其資本的積累乃是透過勞工的剩餘價
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值而來 那資本就不要屬於資本階級了 資本屬於國家屬於社會
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05/01 18:00, , 10F
所以也沒有什麼上繳剩餘價值的物題 因為國家透過資本直接
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timshan:剝削無產階級阿 因為我只看了共產黨宣言前兩章,我覺得這部分的理解還是十分模糊, 我只能憑我的印象回答;我同意同工同酬,不同工作值不同價值,但是不可能人民所 做的努力都要全部成為國家資本,因為這樣勢必引發團體裡的不公平情形。如果 以無產階級來統治,以共產概念帶領國家,那麼若要做到國家強盛,國家資本的 累積應該是必要條件,那麼就要讓人民願意付出自己的能力, 越多越好,方法一,洗腦,讓人民覺得沒法對國家有貢獻就很想死 (有沒有一點日本的民族性?),方法二,非洗腦, 但是讓人民能夠取得的酬勞能夠有上下20%(舉例)的變動,多做就領120%, 少做最基本可以有80%,而且為了避免偷懶、隱瞞,可能會需要用到監督機制。 05/01 18:00

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至於寡頭政治 那是列寧惡搞後的結果 《宣言》中有明白提到
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無產階級政治該追求的是民主政治
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也因此 當年毛澤東說要在中國搞民主的時候 知識分子是沒有
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太多懷疑的 但他們並不知道俄共實際政治運作的狀況
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暴力本質不消除 根本沒有辦法 回歸民主
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所以福利國家出現了 以民主為前提進行的左派改革
05/01 20:12, 16F
timshan大好像一瞬間補充了很多資料,我都還需要涉獵才行。 :) ※ 編輯: jealic (114.25.160.140), 05/01/2014 23:49:07

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我不認同用洗腦的方式來進行 因為肯定會掉入團體迷思
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05/02 15:02, , 18F
之後整個社會都看不到自身思考的盲點 很恐怖...
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05/02 15:02, , 19F
基本上我會建議只看到前面兩章 是因為我並不是推崇共產主
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05/02 15:03, , 20F
義 當然如果要對第二章的內容進行更進一步的批判 那之後兩
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05/02 15:03, , 21F
章都要看過才有辦法 雖然因為簡化太多 可能你需要再去念馬
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05/02 15:05, , 22F
馬克思的其他著作 像是資本論。《宣言》的重點還是擺在馬
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05/02 15:05, , 23F
對於資本主義的批判為好 在現代的社會 批判資本主義會比
05/02 15:05, 23F

05/02 15:06, , 24F
擁抱共產主義更有意義,小小意見。
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文章代碼(AID): #1JOWFw37 (PublicIssue)
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