Fw: [爆料] 台灣核能的真相，我們被騙幾十年了～幫轉

看板PublicIssue作者 (wuhaha13116)時間10年前 (2014/04/24 12:33), 10年前編輯推噓10(10推 0噓 31→)
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※ [本文轉錄自 FuMouDiscuss 看板 #1JL_tw97 ] 作者: torres23 (Torres) 看板: FuMouDiscuss 標題: [爆料] 台灣核能的真相，我們被騙幾十年了～幫轉 時間: Thu Apr 24 01:52:54 2014 國際電力專家陳謨星 : 總統請聽我的良心諫言 2013/05/16 21:58:48 陳謨星：德州大學能源研究中心前主任陳謨星教授,曾被推選為全美最佳電學教授,至今工 作過的電廠超過400個,現仍為全球40多個電廠顧問 總統請聽我的良心諫言 2013年05月14日 蘋果日報 記者陳玉梅採訪整理 Q：從總統、經濟部到台電，都說核電便宜，身為國際電力專家，為何你持相反意見？ A：一個電力公司在選擇各種電廠發電時，基本是看固定成本，像電廠硬體和燃料成本，全 世界核電的固定成本跟燃料成本均遠高過於其他發電成本的。美國能源部每年公布美國104 部核能發電機的成本，有這些成本圖像，電力公司可選擇哪些機組發電，發電總價會最 低，但是台電不是，他不管什麼機組，都是讓核電廠百分之百發電，除一除每度電價當然 便宜；其他機組則配合核能，台灣逾20％其他發電方式的發電機組發電都是零，除一除， 電價當然無窮大。再好的電廠電發得少，每度成本當然貴。所以台灣電價是台電要它貴就 貴，要它便宜就便宜，只是台電一種算帳辦法。 煤是傷風核能是癌 核電不但最貴，將來更貴，台灣根本不值得為它冒險，總統不懂，那天香港城市大學校長 郭位跟他發表演講說，煤發電更危險，這種話他竟然說得出來，如果煤發電是傷風，核能 發電是癌症啊！ Q：可是台灣長年接受核能最便宜的說法？ A：吹牛一百遍，最後大家都相信了。 有些記者打電話給我，當我講到核電最貴時，他們 還說：不可能。我真的很驚奇，這些數據都查得出來。像美國煤跟天然氣大概一度美金3 分錢，核電一度美金1毛3，差4倍。未來，天然氣價格一定是往下走，因美俄都發現大量 天然氣，可是台電買的天然氣卻是最貴的。政府各部會都被核能控制，這是腐敗。 台綜院、中華經濟研究院跟經濟部還說，不用核電就會經濟委靡、電價上漲，完全是台電 轉移焦點的說法，這些官員講這種話要負責，否則以後走了，問題都丟給後面人。台灣如 果沒核電，不是今天這種局面。像現在不管核四是否續建，用過核燃料棒都丟不掉，非常 危險。現在還要增加危險蓋核四，總統說會逐漸減核，根本沒有。 已無官員願意負責 台灣核電廠只耐震7級，是中華民國政府批准的，等於發生大地震，台電毫無責任。當年 總統府資政李國鼎反對核電，要我遊說台電，我們跟當時台電董事長陳蘭皋談，陳蘭皋最 後說：「若不建核四，缺電誰負責？」當時的經濟部長趙耀東說：「我負責！」後來停建 核四。從他之後再也沒有這樣的官員。可是現在，如果發生核災，馬總統只能講「我痛心 啊！」能做什麼？人民生命財產可以這樣拿來賭嗎？大法官是不是該解釋一下，這有沒有 犯法？ 我當年念台大電機系，後來留美拿到博士。我曾回台電工作，但台電不需要博士，只要聽 話的人，所以我回美國教書。1978年，獲得美國電機電子工程學會IEEE院士，德州電力系 統是根據我的想法做的，也曾跟紐約電力公司合作25年，擔任全球數百個電力公司顧問。 我的一生就是電。 我對台灣感情很深，多年來，一直努力講這些真相，可是沒成功。這次看到台灣民眾對核 電開始懷疑，而我這種奮鬥幾十年的人，再不站出來，將來會後悔。那天我看到電視上有 名嘴對再生能源胡說八道，台電人都講謊話。我再也按捺不住要回來盡點力。我的學生說 台灣危險，但我82歲了，還怕什麼。 Q：你說全世界核能都是最貴，台灣不值得為它冒險，可是停掉核電，不會缺電嗎？ A：台灣電太多了，才會超過兩成機組發電是零。且台電為省一個電壓器，採用 open delta的變壓器系統，結果製造電壓不平衡，使馬達用戶浪費能源，浪費這麼多電， 哪有資格漲電價？台電應把丟掉的電撿回來，再談要不要蓋電廠。全世界沒有電力公司不 改進丟電，拚命在蓋電廠的。改善丟電，台灣不需要核電廠。 全世界也沒有電力公司備載容量像台電這麼高。備載容量是指一個系統，若只有一台發電 機，備載容量就要100％，因為一旦跳電，另一台可馬上接應。 台電做事只圖方便 當有10部發電機，備載容量就是系統裡最大的機組，當尖峰時間跳掉一部，這部可以立刻 接應。跳兩部，就表示管理有問題，因電廠還可提出尖峰時段減少用電的電價折扣，像美 國很多大廠都願接受折扣電價，所以不一定會跳機。但台電做事，只圖方便，沒做這種配 套。1％的備載容量很多錢，一般私人電力公司不願多花這個錢，像德州備載容量最多8％ 。台電因為用的是納稅人的錢，覺得麻煩少就好。 Q：目前全球能源使用趨勢？ A：長期一定是朝再生能源發展，在再生能源成功取代燃料發電前，就用天然氣發電。像核 四改成天然氣發電都比續建的經費少。尤其核能燃料漲價比其他燃料快，採鈾礦又是犧牲 弱勢國家人民的性命。美國自三哩島後，就沒再蓋新核電廠，沒關核電廠是因為騎在馬上 下不來，也認為核能還是分散能源的選項之一，但絕沒說核能便宜。 Q：有人質疑燃煤大排碳，核能才減碳？ A：台灣一旦發生核災，台幣立刻歸零。是要減少二氧化碳，但絕不是，不減少二氧化碳， 否則全體自殺。 改善效能才是根本 美國50％的發電還是靠煤。台電的煤發電沒有效率，若同樣燃料能多發電，就能減少二氧 化碳。但台電所有錢都花在核能上，其實只要用花在核電的九牛一毛，就足以改善丟電跟 發電效率的問題。 發展使燃料減少的再生能源，是我們的目的，所以用燃料的發電須配合用非燃料的發電， 而台電卻用再生能源配合核電，再生能源當然無法發展。核四一旦運轉，所有機組都要配 合核四，等於完全斷了台灣再生能源發展的機會，核四機組很大，有它台灣備載容量需要 更高。全世界沒有電力專家會在這麼小的電網設計這麼大的機組，這是犯了電學大忌。 全球現在都在做風力發電，台灣會有抗爭，是因為不懂。弄風力發電需要data、設計，絕 不是像台灣都用人家淘汰的機組，然後隨便找塊土地插上，就叫風力發電。電廠要找有能 力的人，懂電的是念電機跟機械的，非念核工的。對台灣最有潛力的是風能。不用核電， 台灣可以發出比現在還便宜的電。 http://blog.udn.com/mobile/kalaok/7631374 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.104.73 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1398275578.A.247.html ※ 編輯: torres23 (118.168.104.73), 04/24/2014 01:54:16
推
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推 這人講話應該夠分量的 但馬茸還是聽不見
04/24 01:55, 1F
推
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大推
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推
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真希望他可以開個公聽會
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有權限幫轉八卦吧！我被水桶中
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推
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推。
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※ heylisa:轉錄至看板 Gossiping 04/24 02:06
推
04/24 02:07, , 6F
轉囉~~ 這篇 大家真的要看QQ
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這種實務經驗可不是御用學者能比的......
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......等等去年!?
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推
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核四的存在，其實，只是為了要燒錢，而非發電，政治人物
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清楚的很。
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每談一次 陳教授就出現一次 下一個是賀教授嗎
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推
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感謝分享:)
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推
04/24 02:17, , 13F
過期新聞 八卦刪了 嗚嗚
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推
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我信了 台灣人真的就喜歡隨便做一做 有賺到錢就好
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推
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推
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核四是貪汙用的
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推
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陳謨星講好久了 台電只會說老師資料有誤
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推
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台電高層一堆他的學生 我信美國認証 不信貪污台電
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推
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今天54新觀點有談到核四續建主因為停了就沒油水撈
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美國從三喱島之後沒在蓋新核電廠？ zzz
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天然氣價格比較便宜？？
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推
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不只台電，整個官僚體系就是喜歡用聽話的人...
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推
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推阿
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推
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推
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只管貪汙，不管死活
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推
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想想最近抗爭的政策，那一個政府不願意妥協的原因是真的
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為了人民？都是為了錢阿...
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推
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台電廢物無誤整個砍掉
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推
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推 高調
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推
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推
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推
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高調 貪汙最強阿政府
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推
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推,高調
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推
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高調
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推
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政府台電一樣無視……
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推
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核四是活絡官員財務用的
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推
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高調
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推
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風力發電在台灣可行性是有 不過還要考量到頻繁的颱風問題
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而且開始廣設風扇後可能又會迎來另一波抗爭...
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我也在評估他說的可行性 希望能找到一個平衡點大家都能接受就最好了...
推
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核四就是拿來撈錢的啊!誰管你這些
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他對天然氣的觀點完全是美國的觀點…
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推
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陳謨星上次就有回台灣了 只不過沒太多人重視 他還提到很
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多問題 像是目前台電配線會平白損失電能 等
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然後而防地震的規範看台灣中央氣象局就知道了
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願聞其詳!!
推
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在測試推文機器人的功能嗎?
推
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如果台灣能開採可燃冰的話 天然氣是有機會很便宜
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這部份我也想聽一下專業意見 不過就算說有機會 政府要先願意花錢開發其他能源...
推
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日本是傻瓜？重啟核電？
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勿跳針 感謝~~~^_^ ※ 編輯: wuhaha13116 (42.70.159.145), 04/24/2014 14:24:10
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台灣中央氣象局的地震分級只有七 哪裡有八做抗震規範
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呃，推論前提是：核能成本帳面上低於其他發電成本
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所以為了維持電價而以低成本發電為主，邏輯上是這樣
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至於帳面成本到底誰高誰低，只能說不要偏聽一家之言
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像是全球暖化正反方都有，知悉後的選擇我想都值得尊重吧
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推
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關於地震強度小知識：
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所謂的地震強度，是依據該次地震的「尖峰地動加速度」分級
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也就是一次地震時，某地最大的搖晃程度
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台灣將地震強度分成0級~7級(共8級)
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其中震度7級表示地動加速度>400gal，上不封頂！
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我是覺得，上不封頂的強度你要說耐得住也很厲害
04/24 16:55, 119F
推
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剛google了一下 氣象局的地震分級好像和耐震分級不一樣
04/24 16:56, 120F
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04/24 16:57, , 121F
不是，是地震有所謂的「規模」和「強度」
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等等，我確定一下好了，地震我還行，建築我不太熟XD
04/24 16:57, 122F
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04/24 16:58, , 123F
i大能不能把你查到的資訊給我看一下
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04/24 16:58, , 124F
(就我記憶中，建築耐震分級就是指耐地震強度？)
04/24 16:58, 124F
推
04/24 17:14, , 125F
btw上面提到的可燃冰，最大的問題在開採安全
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可燃冰基本上蠻不穩定的，會不會因為開採過程中的擾動導致
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甲烷氣大規模浮上水面是要優先考慮的
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04/24 17:16, , 128F
不過這方面我的訊息停留在1~2年前，不確定最近新的發展為何
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04/24 17:16, , 129F
另外，我記得當時聽到要克服的問題還有：
04/24 17:16, 129F
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04/24 17:17, , 130F
產量是否準確預估、是否符合開採代價...等
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我是知道已經有小規模試開採(有挖到)
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04/24 17:18, , 132F
剩下的就要請強者幫忙介紹了
04/24 17:18, 132F
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