[其他] 區權會議題投票人數不足

看板PttLifeLaw作者 (=_=)時間1年前 (2022/10/17 00:55), 1年前編輯推噓7(7推 0噓 48→)
留言55則, 5人參與, 1年前最新討論串1/1
大家好，想請教兩個問題 問題一: 我今年初在管委會開會時，向管委會做了一個提案， 但當屆管委會認為他們無法替這個提案背書或是扛責任， 故要求我在區權會提案表決。 (實際依公寓大廈管理條例第六條規定，管委會是有權力同意的) 後續到了上週的區權會， 我們社區比較特別，分成A/B兩區(中間隔了一條巷子) 戶數共有A區36戶，B區68戶，我是住在B區這邊。 平常財政是A/B區各自獨立，再增設一個共同帳戶支付保全等費用， 但管委會只有一個。 我的理解是，既然大家都是同一個社區，同一個管委會，雖然這件事跟A區無關， 但A區的人也應該可以參與投票(規約內並沒有提到A/B區各自決議各自的事情) 可是會議主席現場是宣布，A區跟此案無關，僅由B區的人(68戶)投票。 最後現場投票結果，不同意28票，同意23票，廢票5票， 故大會宣布不同意此提案。 我想請教的是，我是否可以在會議記錄出來前， 主張依據公寓大廈管理條例第31條 「區分所有權人會議之決議，除規約另有規定外，應有區分所有權人三分之二以上及其 區分所有權比例合計三分之二以上出席，以出席人數四分之三以上及其區分所有權比例 占出席人數區分所有權四分之三以上之同意行之。」 不同意票數28票，未達總出席人數81戶的四分之三，此決議無效 (若只列入B區出席人數58戶，28票也是未達58的四分之三) 會想這樣做是因為好死不死，區權會上有人嗆說我意見這麼多幹嘛不自己當， 小弟就當上了這屆主委，所以想說如果可以推翻區權會的投票結果， 我就要在管委會想辦法通過此案XD 問題二: 社區規約明文規定，超過十萬元以上之花費需經區權會同意， 上屆管委會辦了一個工程，花了35萬，未經區權會同意，也沒有管委會的會議紀錄， 住戶是在每月的財務報表上才看到得知工程花費(事前只有施工公告) 在本屆區權會提出此疑慮時，管委會說因本案較緊急，故從權處理。然後就沒有了。 (但實際上本案並不是影響人身安全/房屋安全之工程) 想請問住戶事後是否有辦法做出什麼樣的抗議或是抵制? 以上問題再拜託解惑了，感謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.70.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PttLifeLaw/M.1665939310.A.F03.html
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10/17 01:14, 1年前 , 1F
針對說明不清楚，並無法附單據明目的款項，現任主委可去
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10/17 01:14, 1年前 , 2F
地檢署按鈴申告上屆管委員背信，請檢查官調查是否有侵佔
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10/17 01:14, 1年前 , 3F
公款的問題。
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先謝謝您的回答，想請問若是沒有侵占公款，單純違反社區規約，這樣有罰則嗎? 謝謝
推
10/17 01:29, 1年前 , 4F
你提案不管被否決還是決議無效並沒有差別 都是沒過啊
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10/17 01:29, 1年前 , 5F
無效會比較好聽嗎? 你還是得重新提案
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10/17 01:38, 1年前 , 6F
我的理解是，如果決議有效(區權會否決)，即便我能讓新任
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10/17 01:38, 1年前 , 7F
管委會同意，但管委會決議(同意)不能違背區權會決議(不同
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10/17 01:39, 1年前 , 8F
意)，所以我才會認為應該要先讓區權會決議無效，我才能
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10/17 01:39, 1年前 , 9F
讓管委會同意是有效的
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※ 編輯: blcakic (114.35.70.73 臺灣), 10/17/2022 01:40:48
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10/17 01:40, 1年前 , 10F
也謝謝您的回答
10/17 01:40, 10F
推
10/17 03:14, 1年前 , 11F
問題二 其實看工程能不能拖一年一度的區權會才決定
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10/17 03:15, 1年前 , 12F
你要翻案只能重新區權會投票，不能用下一屆的管委會決議推翻
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10/17 03:15, 1年前 , 13F
上一屆的區權會投票結果
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10/17 03:52, 1年前 , 14F
工程就是頂樓有漏水問題，即便不能拖一年，管委會是否也
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10/17 03:52, 1年前 , 15F
應該以召開臨時區權會的方式處理，而不是自行通過？
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10/17 03:55, 1年前 , 16F
投票的部分，我認為區權會決議因人數不足而無效，因為他
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10/17 03:55, 1年前 , 17F
無效，所以應該沒有所謂以管委會決議推翻區權會決議的問
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10/17 03:55, 1年前 , 18F
題吧？想請問我這樣理解有錯誤嗎，謝謝
10/17 03:55, 18F
推
10/17 09:10, 1年前 , 19F
所以你想把頂樓漏水恢復原狀嗎? 不然有什麼意義
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10/17 09:11, 1年前 , 20F
覺得有問題就去蒐集中飽私囊的證據
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10/17 15:28, 1年前 , 21F
話不能這麼說吧? 那難道這個規則是虛設的嗎
10/17 15:28, 21F
推
10/18 15:37, 1年前 , 22F
違反規約，單據交代不清就是背信啊，有些事小老百姓沒公
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10/18 15:37, 1年前 , 23F
權力不方便調資料，但公權力介入就能調了，你必須先把單
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10/18 15:37, 1年前 , 24F
據交代不清、前後帳目有落差的區權會議財報交給檢方，有
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10/18 15:37, 1年前 , 25F
立基點告發。
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推
10/19 04:26, 1年前 , 26F
漏水的確有急迫性,另外只要他能證明有三家比價過
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10/19 04:26, 1年前 , 27F
應該就沒問題,如果你真的有疑慮,比價階段你也可以介紹廠商
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10/19 04:27, 1年前 , 28F
你不找廠商當然都管委會找 只要會議公告有要找廠商
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10/19 04:27, 1年前 , 29F
你就可以也找啊 但如果你沒找,別人找來維修你又說有問題
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10/19 04:28, 1年前 , 30F
那人家要怎樣做事呢?等到你高興才能維修嗎
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10/19 04:28, 1年前 , 31F
不是只有告發這個方法,他要維修漏水一定也有管委會開會
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10/19 04:29, 1年前 , 32F
那你如果開會沒去,也不能說人家管委會都沒跟你說
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10/19 04:29, 1年前 , 33F
你真的要關心有很多方法,你不能都沒去關心結果人家修了才說
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10/19 04:29, 1年前 , 34F
阿你超過金額
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1.沒有三家比價，我們也沒規定要三家比價，這也不是我在意的點 2.規約上說了，有急迫性可以召開臨時區權會，而不是從權處理。 況且，本案根本就沒有急迫性，因為從公告施工(4月)時間到開工(7月)就過了三個月， 開始施工到完工(9月)又過了兩個月，真的有急迫性，不可能讓開工時間拖這麼久。 3.管委會要開會前都會公告時間/討論議題，從來沒有看過要討論這件事， 只有看到一紙施工公告寫了施工時間，也沒寫工程金額， 總不會要求住戶每次開會都去守著，確認這次要討論什麼吧? 4.很好奇的是，你不是我們社區住戶，怎麼這麼肯定管委會有開會討論這件事? 至少我目前去要(一)討論這件事的會議紀錄(二)廠商報價單(三)施工照片 (四)驗收紀錄，以上四個都是沒有的 5.我的問題從頭到尾都是，管委會如果不照規定花錢，住戶可以怎麼處理? 6.不管住戶今天關不關心這件事，管委會花公款就是要照規定來，這是我在意的點， 而且這不是生活在一個民主法治國家的國民該有的基本素養嗎? 難道說今天不去投票的國民，就不可以在意政府是不是違法花錢? 小股東不去參加股東會，就不可以關心董事長有沒有掏空公司? 把不關心(而且我不是不關心，是根本不知道要做這麼高金額工程) 跟不能有意見畫上等號，這年頭還會有這種想法真的很有趣。 ※ 編輯: blcakic (114.37.181.250 臺灣), 10/20/2022 12:33:39
推
10/20 13:39, 1年前 , 35F
關心云云都假的 重點是你想要達成什麼目的?
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10/20 13:40, 1年前 , 36F
想恢復原狀? 想要錢? 還是想把人抓去關? 目的才是重點
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10/20 16:20, 1年前 , 37F
文內最後不就是在問可以做出什麼抗議或是抵制嗎...？工
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10/20 16:20, 1年前 , 38F
程也做了，錢也付出去了，問題就是住戶可以做些什麼來對
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10/20 16:20, 1年前 , 39F
抗不照規定行事的管委會？還是只能鼻子摸摸算了
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推
10/22 02:39, 1年前 , 40F
你真的關心就每次開會都去啊，不然管委會委員每次開會都去是
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10/22 02:39, 1年前 , 41F
他們傻瓜還是他們比較有空？
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10/22 02:41, 1年前 , 42F
你每次都去自然可以找到你要的答案，說真的這種不參與又事後
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10/22 02:41, 1年前 , 43F
挑毛病的人很多，真的關心就出來選委員，不要不選也不去每次
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開會，事後看到工程才來所謂的監督
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10/22 02:43, 1年前 , 45F
這種上法院告過主委不同任三次，都無罪，人家就是有這麼多人
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一起開會又不是一個人決定，你一個人說有問題就有問題，一個
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月開一次會，兩次開會決定要施工已經很迅速了，不是什麼拖了
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兩個月，看你講話就知道沒參加過管委會，就用自己幻想別人在
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污錢
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10/22 02:45, 1年前 , 50F
你當然可以關心啊，當然是用選管委會的方式關心才是正大光明
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10/22 02:45, 1年前 , 51F
而且合法的，爾不是說什麼不能監督管委會，管委會又沒不讓你
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10/22 02:45, 1年前 , 52F
參加，拿你沒去的會議內容去監督才是站不住腳的
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10/22 02:46, 1年前 , 53F
說穿了就是你提的議案不過，假裝監督管委會在報復而已，這麼
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明顯
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10/22 02:47, 1年前 , 55F
你做的事鄰居當然也都看在眼裡
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